Алюминий заживляет раны?

мошенничество от науки, глобальные ошибки химиков и хемио-кунсткамера
Ответить
Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Алюминий заживляет раны?

Сообщение amik » Сб мар 31, 2012 10:21 am

Обратилась знакомая с вопросом. Ее домашнему питомцу врач-ветеринар прописал Nicovet Алюминиум-спрей , основным компонентом которого, если верить инструкции, является тонкая алюминиевая пудра. Подробности можно посмотреть, например, здесь, впрочем поясняющий текст на всех ветеринарных сайтах примерно одинаков.
Действие: Порошок алюминия является высокоэффективным противовоспалительным, заживляющим и дезинфицирующим средством. При нанесении на пораженную область образует плотную пленку, предотвращающую повторную бактериальную контаминацию и вредное влияние окружающей среды.
На сайте производителя тоже никаких особых подробностей, кроме упоминания антисептического, антибактериального действия и нетоксичности препарата.
Непонятно, кошечек можно с успехом мазать серебрянкой, а для людей столь чудодейственное средство уже не подходит? По крайней мере не слышал, чтобы нечто подобное использовалось для заживления ран :roll:
Можно как-то предположить, что частицы металла препятствуют образованию спаек и т.п. :dontknow:
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Кочегар
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Пн фев 20, 2012 7:48 am

Re: Алюминий заживляет раны?

Сообщение Кочегар » Сб мар 31, 2012 10:33 am

Да, очень интересно! Я думаю это очередная уловка производителя, а на самом деле лечит какой нибудь банальный стрептоцид.

[ Post made via Mobile Device ] Изображение

Polychemist
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Алюминий заживляет раны?

Сообщение Polychemist » Сб мар 31, 2012 3:35 pm

Без раскопок я бы не был столь критичен. Очень может быть там микрочастицы алюминия, которые на самом деле имеют серьёзную шубу гидроксида. Такие вещи вполне могут давать комплексы с белками и формировать защитную плёнку, под которой всё и заживает. Применение на людях требует более серьёзных испытаний/разрешений, вон алюминиевые кластеры из антиперсперантов с Альцгеймером связывают :mrgreen:

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 6657
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Алюминий заживляет раны?

Сообщение antabu » Вс апр 01, 2012 6:12 pm

Типа ионы алюминия (как в квасцах) усиливают свёртываемость крови.
А ещё была гипотеза, что массовое использование алюминиевой посуды ответственно за акселерацию.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

Polychemist
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Алюминий заживляет раны?

Сообщение Polychemist » Вс апр 01, 2012 6:23 pm

Да, м.б. Если там реальный микро/нано алюминий, то он что-то типа микроприжигания может организовать. Ну и образовавшийся гидроксид, совокупившись с белками и пр. даст защитную плёнку/коросту.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Алюминий заживляет раны?

Сообщение amik » Вс апр 01, 2012 10:24 pm

Так и брызгать надо бы сразу гидроксидом и солями :wink:
Вообще, по опыту общения с гидроксидом алюминия, могу сказать, что это довольно инертное создание и просто так в химические реакции вступать не желает, если только наноразмерность ему помогает :)
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Алюминий заживляет раны?

Сообщение chemist » Вс апр 01, 2012 10:38 pm

Polychemist писал(а):Да, м.б. Если там реальный микро/нано алюминий, то он что-то типа микроприжигания может организовать. Ну и образовавшийся гидроксид, совокупившись с белками и пр. даст защитную плёнку/коросту.
рН крови 7.5 (норма), т.е. среда хоть маленько, но щелочная. А эти бешенные наны могут по поверхности реагировать (подрастворяться), образуя защитный гель. Только если попадут в кровоток, то как организму с ними воевать? Осядут в печёнке или почках и ага :( :mrgreen:
I D E A = A u

Polychemist
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Алюминий заживляет раны?

Сообщение Polychemist » Пн апр 02, 2012 1:08 am

amik писал(а):Вообще, по опыту общения с гидроксидом алюминия, могу сказать, что это довольно инертное создание и просто так в химические реакции вступать не желает, если только наноразмерность ему помогает :)
Также из опыта по его вз-ю с полимерными слабыми основаниями - при получении in situ очень даже активный.

Polychemist
Сообщения: 9650
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Алюминий заживляет раны?

Сообщение Polychemist » Пн апр 02, 2012 1:09 am

chemist писал(а): Только если попадут в кровоток, то как организму с ними воевать? Осядут в печёнке или почках и ага :( :mrgreen:
Ну пока на подобные вопросы аффторы не ответят - для людей и не разрешат.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Алюминий заживляет раны?

Сообщение amik » Пн апр 02, 2012 10:15 pm

Пока про целебные свойства алюминия не сильно убедительно звучит :dontknow:
А болезная животинка умудрилась достаточно быстро слизать часть средства и теперь выглядит с некоторых ракурсов полу-терминатором-2. Естественные отправления также приобрели характерный цвет и блеск :)
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Алюминий заживляет раны?

Сообщение amik » Чт апр 05, 2012 12:22 am

История постепенно получает продолжение.
Вчера вышеупомянутый люминиевый баллончик был принесен на предмет рассмотрения и всестороннего изучения, после чего был прыснут на стеклышко, на бумажку, в стаканчик и т.п.
Некоторыми промежуточными наблюдениями группы уважаемых химиков поделюсь с коллегами.
1. Частицы алюминия в препарате имеют размер порядка 1мкм. О наноразмерном алюминии речь не идет, по ощущению обычная серебрянка.
2. Содержимое включает большое количество масла высококипящих углеводородов, которые носом, заменяющим органикам хромато-масс, были идентифицированы как "хрен знает что, но очень знакомое" :)
Были также предположения о наличии в составе четвертичного аммония, который с гарантией все убъет в месте распыления.
Завтра , надеюсь, заколем в прибор :)

Онищенке сразу жаловаться или начать с общества потребителей за ложные сведения о составе? Дурят народ :evil:
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Алюминий заживляет раны?

Сообщение chemist » Чт апр 05, 2012 9:53 pm

amik писал(а):Дурят народ :evil:
А может найти похожего дохлого кошака, опрыскать его этой гадостью, выложить в Ютуб как бы до и после кончины, тогда толпа защитников зверушек сама порвёт этих дурителей :lol: . Спланированные провокации ради выведения жуликов на чистую воду не осуждаются, типа вынужденные меры :up: :D
I D E A = A u

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Алюминий заживляет раны?

Сообщение amik » Пт апр 06, 2012 4:39 pm

Ну что Вы, уподобляться фальсификаторам :twisted: Впрочем, почему бы и нет, но только если целью будет демократия во всем мире и "никто не уйдет обиженный"(с. Стругацкие) :mrgreen:

Пока так: Алюминия 4, максимум 5% (это по информации с сайта) по массе от содержимого флакона.
Идентифицированы две группы углеводородов. Легкая фракция от нонана до додекана, это типа керосин :) , которая и дает характерный запах. В нем наверно алюминиевую пудру мололи :?
И полно высших С18+, которые после испарения вонючих С8-С12, по внешнему виду и на ощупь обращаются в чистое вазелиновое масло.
Оставим антибактериальное действие алюминия на потом, а пока предложим фирме-производителю специально для обитателей Рублевки опробовать сбыт бронзовой или латунной пудры под золото :lol:
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Алюминий заживляет раны?

Сообщение chemist » Пт апр 06, 2012 5:45 pm

amik писал(а):Ну что Вы, уподобляться фальсификаторам :twisted:
Не уподобляться, а применять адекватное ихнему оружие, чтобы не идти на танк с рогаткой или перочинным ножечком :wink: . Вот тогда и будет настоящая демократия :up:
amik писал(а): Пока так: Алюминия 4, максимум 5%
Короче, бурда ещё та :mrgreen: . Бедный кошак :wink: . Тем более, что весна на носу, усы хочется распушить и хвост поднять трубой :lol:
amik писал(а): Оставим антибактериальное действие алюминия на потом, а пока предложим фирме-производителю специально для обитателей Рублевки опробовать сбыт бронзовой или латунной пудры под золото :lol:
Загребут, замучают в застенках, а продукцию пустят по ректальному маршруту незадачливого отечественного производителя фальсификатора, это гораздо удобнее шампанского, если грамотно использовать большой шприц для промывки полостей :up: :mrgreen: :lol:
I D E A = A u

Аватара пользователя
Гретхен
Сообщения: 4826
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2005 9:54 pm

Re: Алюминий заживляет раны?

Сообщение Гретхен » Вс апр 08, 2012 3:38 pm

А, может, тут какой-то другой принцип действия, чтобы шерсть в ранку не попадала, например. Или для смягчения кожи, чтобы не высыхала, за счет барьерного эффекта от пластинчатых частиц.
Серебрянка, если там обычный пигмент, - какое уж тут "нано", пластинчатые частицы диаметром несколько мкм, толщина меньше, конечно, но тоже от наны далеко, да еще и обработанные с поверхности олеиновой или стеариновой кислотой, и ПАВ какой-нибудь должен быть, кроме керосина, иначе бы стабильной суспензии не получилось бы, был бы такой осадок на дне такой, что не отковырять. И алюминий как таковой вообще тут ни с чем не контактирует.
применяется в строительстве, при ремонтных работах и в быту

Iskander
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Re: Алюминий заживляет раны?

Сообщение Iskander » Чт май 03, 2012 3:25 pm

Железо, а-ля банальная ржавчина, заживляет.

Проверено на собственной шкуре. 8)

Ответить

Вернуться в «антихимия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость