ГМО-продукты... Миф?

мошенничество от науки, глобальные ошибки химиков и хемио-кунсткамера
Аватара пользователя
zvir
Сообщения: 286
Зарегистрирован: Чт июл 22, 2010 2:49 pm

Re: ГМО-продукты... Миф?

Сообщение zvir » Ср авг 11, 2010 11:05 pm

Влияние ГМО на желудки американцев - вопрос очень важный для адвокатов и производителей удобрений и ядохимикатов, т.е тех же адвокатов. Мне же мнится угроза более глобальная: соревнование вооружений на генетическом уровне между природой и лабораторией. ВольнО же было раскачивать лодку раньше - в эпоху добиотехнологическую - адаптивные возможности биоценоза практически в любой области воздействия на него превышали возмущения (ксатати, ГМО часто сравнивают с селекцией, но, скажем, сортов, которые Мичурин выводил, в природе не осталось - гомеостазис победил). В наше время лодка всё больше наклоняется в одну сторону... И здесь может быть два варианта исхода - или сопротивление будет преодолено - и тогда мы получим мир, где слишком много будет зависеть от наших действий - а есть ли у нас план действий и возможность глобального прогноза? Хаос... Или - маятник качнётся в другую сторону - и тогда мы окажемся в мире, где от нас уже ничего не будет зависеть - вместе с ГМО-картошкой мы получим ГМО-колорадского жука, всеядного, бронированного и размером с вертолёт (ну или что-нибудь похуже). Тот же хаос...
Если человек лишён чувства юмора - значит было за что...

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: ГМО-продукты... Миф?

Сообщение Любитель_Манниха » Чт авг 12, 2010 12:08 am

zvir писал(а): вместе с ГМО-картошкой мы получим ГМО-колорадского жука, всеядного, бронированного и размером с вертолёт (ну или что-нибудь похуже)
Зато воякам будет, чем занять себя :D ИМХО, наиболее приземлённая (без полуфантастики) угроза- в миграции генов за счёт перекрёстного опыления, т.е. суперсорняки, устойчивые к гербицидам, вот вам и повысили урожайность :056: и понизили кол-во химикатов на гектар :056:
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 10886
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: ГМО-продукты... Миф?

Сообщение зыркало1 » Чт авг 12, 2010 3:35 pm

То же самое и с торфянниками...
Или я не права?
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

Аватара пользователя
Semenych
Сообщения: 570
Зарегистрирован: Вс июн 06, 2010 7:04 pm

Re: ГМО-продукты... Миф?

Сообщение Semenych » Пн авг 23, 2010 6:52 pm

На мой взгляд ГМО-продукты не миф, и от них может быть польза.Но видимо есть опасности, на первый взгляд.Например среди уже упоминавшихся белков, есть хорошие - казеин, есть токсины - ботулический. В нашем орг- ме они будут метаболизироваться по законам биохимии, то есть либо усваиваиваются, либо делают плохие дела, если не любовь с протеазами. По всей видимости 1М серняге или 2н щелочи всё равно какой белок гидролизовать, механизм процесса сохранится, думаю для ферментов(или лиганд-рецепторных взаимодействий) это не справедливо. Орг химия может оказаться через чур фундаментальной для объяснения этих взаимодействий.Поэтому глядя с колокольни химика я бы руководствовался мыслью что консерватизм есть добродетель в этом вопросе( пока что). А в реальности всё решит экономика.
Ищите и обрящите.

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 10886
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: ГМО-продукты... Миф?

Сообщение зыркало1 » Сб дек 25, 2010 5:24 pm

Я думала, что о ГМО всё сказано...
Ан, нет...http://www.newsland.ru/news/detail/id/604835/cat/69/
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

Germanium
Сообщения: 523
Зарегистрирован: Ср окт 24, 2007 10:12 pm

Re: ГМО-продукты... Миф?

Сообщение Germanium » Чт дек 30, 2010 11:04 pm

зыркало писал(а):Я думала, что о ГМО всё сказано...
Ан, нет...http://www.newsland.ru/news/detail/id/604835/cat/69/
Вы все еще верите Ирине Ермаковой? Так она может рассказывать бесконечно. Вот только при личном общении, когда ее пытаются припереть к стене фактами, обижается и перестает отвечать на неудобные вопросы.

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 10886
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: ГМО-продукты... Миф?

Сообщение зыркало1 » Пт дек 31, 2010 9:45 am

Ей я давно не верю, но мне пришла в горову одна мыспь.
В опытах сравнения ГМО ни разу не сравнивались продукты одной линии...
Ни разу не укаэывалось, чем модифицировалось...
Значит все сравнения некорректны... :275: :275: :275: :275:
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

Аватара пользователя
Белая Глазурь
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2011 9:42 am

Re: ГМО-продукты... Миф?

Сообщение Белая Глазурь » Вс июл 24, 2011 12:56 pm

Sokolov писал(а):[quote="зыркало"Только при селекции растение (или животное) само меняет гены в результате мутаций, а мы лишь долго и кропотливо отбираем нужные изменения. А при генной инженерии сами суем нужный ген.
Фигня не в том, что противоестественно, а в том, что при селекции ген из 1000 нукл кислот - и заменится в нем одна - и все, другие свойства, но при этом - очень близкие к предыдущим, а в ГМО - ген может быть очень и очень чужеродным ( ген свиньи в томате) со всеми вытекающими

то есть я не против ГМО при условии вставок генов из эволюционно близких организмов

Polychemist
Сообщения: 9647
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: ГМО-продукты... Миф?

Сообщение Polychemist » Вс июл 24, 2011 3:56 pm

Белая Глазурь писал(а):.... в ГМО - ген может быть очень и очень чужеродным ( ген свиньи в томате) со всеми вытекающими...
Какими? Томат захрюкает?

Аватара пользователя
Белая Глазурь
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2011 9:42 am

Re: ГМО-продукты... Миф?

Сообщение Белая Глазурь » Пн июл 25, 2011 10:19 am

Polychemist писал(а):
Белая Глазурь писал(а):.... в ГМО - ген может быть очень и очень чужеродным ( ген свиньи в томате) со всеми вытекающими...
Какими? Томат захрюкает?
не захрюкает, но гомеостаз генома будет нарушен. насколько мне известно, пока человечество не так хорошо знает регуляторные процессы на уровне генома, а также спектр влияния изменения одного гена. см наследственные болезни - один ген мутировал, а последствия - см ту же статью в вики - генные болезни.

кроме того, измененные организмы на полных правах включаются в эволюцию.

hexaftorid
Сообщения: 379
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 12:31 pm

Re: ГМО-продукты... Миф?

Сообщение hexaftorid » Пн июл 25, 2011 1:41 pm

А вот, представьте себе такую картину: лаборатория некой фармкорпорации берет, к примеру, кишечную палочку, вставляет в ее геном ген от чумной бациллы, ответственный за летальность и ген чувствительности к определенному веществу. Потом культурой этой ГМ кишечной палочки опрыскивают огурцы. Начинается эпидемия, а у фармкорпорации лекарство уже готово. Люди мрут, а бизнесмены загребают мегабабло на продажах нового препарата.
Я это к тому, что за всеми работами с ГМО должен быть такой же контроль общества в лице государства, как и за работами с расщепляющимися материалами.

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 10886
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: ГМО-продукты... Миф?

Сообщение зыркало1 » Пн июл 25, 2011 4:40 pm

hexaftorid писал(а):. Я это к тому, что за всеми работами с ГМО должен быть такой же контроль общества в лице государства, как и за работами с расщепляющимися материалами.
Очень здравая мысль, но, но боюсь героев типа петрика...
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

Serty
Сообщения: 8177
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 12:17 pm

Re: ГМО-продукты... Миф?

Сообщение Serty » Пн июл 25, 2011 5:19 pm

Вот вам пример как природа и без нас обходится :D
http://www.membrana.ru/particle/16478

Аватара пользователя
Biginelli
Сообщения: 6011
Зарегистрирован: Сб окт 29, 2005 11:15 pm

Re: ГМО-продукты... Миф?

Сообщение Biginelli » Вс июл 31, 2011 5:24 pm

Какими? Томат захрюкает?
:up: :up: :up: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Tyrans descendez au cercueil!!!

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Re: ГМО-продукты... Миф?

Сообщение slavert » Пн авг 01, 2011 1:58 am

А вот, представьте себе такую картину: лаборатория некой фармкорпорации берет, к примеру, кишечную палочку, вставляет в ее геном ген от чумной бациллы, ответственный за летальность и ген чувствительности к определенному веществу. Потом культурой этой ГМ кишечной палочки опрыскивают огурцы.
а зачем так сложно? рекомендую сибирскую язву
идете к скотомогильнику, набираете, разводите в реакторе (ну даже из стиральной машины можно сделать), опрыскиваете любой лужок где скотинка пасется, и готово
гены, ДНК, мутанты, это для фантастов пища
все это придумали как всей людей извести дешево и доступно стопицот методами, к концу 60-х годов
причем все проверили, обосновали, гарантия 100% фактически
слабое место вашей идеи, это какое-то уникальное лекарство найти которого бы у других не было, точно знать что поможет, а то мало ли, вас палочка самого скушает вместе со счетом банковским
плюс для качественной эпидемии нужно соотношение летальности и способа передачи, то есть пока начнут дохнуть, желательно чтобы по-максимумому агента распространили

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: ГМО-продукты... Миф?

Сообщение chemist » Сб июл 27, 2013 9:48 pm

Оказывается, что для достижения "эффекта" тестировать воздействие ГМО-продуктов на организмы-потребители нужно не менее 4-х месяцев: http://www.youtube.com/watch?v=Es63goi0zgM , а изучать не менее 3-х поколений: http://www.youtube.com/watch?v=9YqvWPUFOXM . Кто и зачем ввёл кастрированные методики? Такие вещи сами собой не происходят! :mrgreen:
Видимо, в генетическом тексте нормального организма существует некая высшая гармония и если его химеризовать, происходит что-то типа включения участка попсы (или неэстетического рока) в Лунную сонату. Те, кто будет слушать это "произведение", может быть и будет удовлетворяться в своей музыкальной потребности, но в конце концов станет эстетическим уродом. На практике это приводит к потере воспроизводить себе подобных полноценных потомков через два-три поколения у крыс и хомячков, вряд ли у человеков будет иначе :(
I D E A = A u

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 10886
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: ГМО-продукты... Миф?

Сообщение зыркало1 » Вс июл 28, 2013 1:11 pm

chemist писал(а):Оказывается, что для достижения "эффекта" тестировать воздействие ГМО-продуктов на организмы-потребители нужно не менее 4-х месяцев: http://www.youtube.com/watch?v=Es63goi0zgM , а изучать не менее 3-х поколений: :(
Я согласна, что все эти методики ненаучны и довольно безграмотны статистически...
Так можно и доказать, что 2х2=5...
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: ГМО-продукты... Миф?

Сообщение chemist » Вс июл 28, 2013 4:02 pm

зыркало писал(а):Я согласна, что все эти методики ненаучны и довольно безграмотны статистически...
Так можно и доказать, что 2х2=5...
Всё становится антинаучным, если дело ведут жадные до денег бессовестные торгаши. У них результат 2Х2 зависит от того продаёт он или покупает, да и ZOG-влияния никто не отменял :twisted: :mrgreen: :evil:
I D E A = A u

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 10886
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: ГМО-продукты... Миф?

Сообщение зыркало1 » Вс сен 15, 2013 8:44 pm

Последние новости с фронта -http://newsland.com/index/news/cat/51/
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: ГМО-продукты... Миф?

Сообщение chemist » Вс сен 15, 2013 9:41 pm

Если Вы имеете в виду эту статью, то похоже, что её автор Табита М. Поулидж накурилась ГМО-конопли и отчаянно гонит :clap:
I D E A = A u

Ответить

Вернуться в «антихимия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя