Завкафедрой химии СПбГМА - адепт "великой тайны воды"

[amik]

Теперь давайте только про воду

[Ptizza]

Вы верите в ПРЯМЫЕ телетрансляции таких событий?

Там журналистов пруд пруди. Да, огонь по заказу не может не вызывать размышлений. Пасха в разное время каждый год.

[Marxist]

И ни у кого ни вещи, ни касынки, ни волосы не зажглись, ни ожегов, ничего такого не происходит, хотя вокруг сплошной огонь.

Дык всё правильно, влажность высокая, а чтоб зажглось, надо сначала высушить. Если специально хотеть что-то попалить -- зажжётся как миленькое.

Строго в момент прямой телетрансляции

Вы верите в ПРЯМЫЕ телетрансляции таких событий?

Так вроде какие-то наши олигархи их проплатили, с тех пор огонь всегда сходит именно в момент трансляции, а раньше сходил в произвольный момент в течение суток

[Smol]

Теперь давайте только про воду

Давайте. Вот ряд исследователей производит (разными способами) некую обработку воды. И утверждает, что в результате свойства воды меняются, вплоть до того, что она становится как бы "святой", то есть не портится долгое время, иногда помогает людям от разных заболеваний. Вопрос: святая вода в церкви и "святая вода" у этих людей - это разные субстанции или одна и та же? Что является "движущей силой" при освящении воды в церкви, и что изменяет свойства воды у этих экспериментаторов?

[amik]

Так вроде какие-то наши олигархи их проплатили, с тех пор огонь всегда сходит именно в момент трансляции, а раньше сходил в произвольный момент в течение суток

Ага, важно успеть на самолет под парами Извиняюсь, не удержался

[Marxist]

Ага, важно успеть на самолет

Вот если бы они под это дело ещё какой-нибудь Ту-144 восстановили, это было бы круто.

[Ptizza]

Так вроде какие-то наши олигархи их проплатили, с тех пор огонь всегда сходит именно в момент трансляции, а раньше сходил в произвольный момент в течение суток

Ага, важно успеть на самолет под парами Извиняюсь, не удержался

Ющ на схождении Благодатного огня.

[Любитель_Манниха]

Вот ряд исследователей производит (разными способами) некую обработку воды. И утверждает, что в результате свойства воды меняются, Вопрос: святая вода в церкви и "святая вода" у этих людей - это разные субстанции или одна и та же? Что является "движущей силой" при освящении воды в церкви, и что изменяет свойства воды у этих экспериментаторов?

Вопрос: изменения свойств воды чем фиксируются? Слепой верой в утверждения экспериментаторов?

[chemlab]

Еще один патент, в котором говорится об информационном переносе с биологической жидкости обследуемого человека (переносе чего именно? - примечание моё) на носитель (воду, спирт, гранулы молочного сахара) при помощи медицинского диагностического прибора "DETA - PROFESSIONAL", который (вообще-то!) предназначен для проведения диагностики по методу Р.Фолля. Сслыка на "Паспорт медицинского диагностического прибора "DETA - PROFESSIONAL". Методические рекомендации, Москва, 2000 г., с.1.".
Паспорт в сети не нашел, неужели в нем так и написано?

RU2250747.pdf

[chemlab]

Вопрос: святая вода в церкви и "святая вода" у этих людей - это разные субстанции или одна и та же? Что является "движущей силой" при освящении воды в церкви, и что изменяет свойства воды у этих экспериментаторов?

В общем случае церковная вода содержит в качестве дизенфектанта ионы серебра, а у других производителеей "святой водички" может быть что угодно, вплоть до ионов ртути или дизенфицирующей органики типа формалина. Просто концентрации низкие, поэтому часто измерения затруднительны, к тому же не всегда понятно что именно измерять (искать), этим они и пользуются

[Smol]

...В общем случае церковная вода содержит в качестве дизенфектанта ионы серебра...

Вы в этом точно уверены? Давно ли Вы, коллега, были на водосвятном молебне? А если там хоть раз были, то наверное знаете его примерную продолжительность, а так же то, в чаше из какого металла освящается вода (серебряных водосвятных чаш уже давно в обиходе нет, они только в музеях остались, сейчас эти чаши либо из нержавейки делаются (это для крещенской воды), либо - из какого-то другого металла (типа латуни, меди) с никелевым покрытием (золочение обычно наносится снаружи изделия, а не изнутри): http://www.sofrino.ru/products/category/73)? Может скажете - крест серебряный троекратно в воду опускается и этого хватает? Так он тоже чаще всего не серебряный, а никелированный или позолоченный (иногда - и вообще деревянный)...
Я предлагаю Вам простой эксперимент - идете в церковь, берете немного святой воды и отдаете ее на анализ на содержание ионов серебра (параллельно отдаете на анализ воду из-под крана). О результатах сообщаете здесь, на форуме. Если потребуется, стоимость анализа готов оплатить из своего кармана.

[chemlab]

...В общем случае церковная вода содержит в качестве дизенфектанта ионы серебра...

Вы в этом точно уверены? Давно ли Вы, коллега, были на водосвятном молебне? А если там хоть раз были, то наверное знаете его примерную продолжительность, а так же то, в чаше из какого металла освящается вода (серебряных водосвятных чаш уже давно в обиходе нет, они только в музеях остались,

Недавно был, и чаша была цвета типично серебрянного или посеребренная, крест тоже.

сейчас эти чаши либо из нержавейки делаются (это для крещенской воды), либо - из какого-то другого металла (типа латуни, меди) с никелевым покрытием (золочение обычно наносится снаружи изделия, а не изнутри): http://www.sofrino.ru/products/category/73)?

По этой ссылке нет чаш из нержавейки, латуни или меди, все или позолоченные, или никелированные, а какое же золото без серебра , да и никель может дизинфицировать.

Может скажете - крест серебряный троекратно в воду опускается и этого хватает? Так он тоже чаще всего не серебряный, а никелированный или позолоченный (иногда - и вообще деревянный)...

Скажу, что Вы не найдете примера, в котором ВСЕ предметы при освещении воды гарантированно не являются дизенфицирующими. А если найдете, то мой Вам совет - не пейте ее, католики же не глупые, они вообще свою "благословенную" воду никогда не пьют, видимо еще давно поняли, что можно вместо исцеления наоборот отравиться

Я предлагаю Вам простой эксперимент - идете в церковь, берете немного святой воды и отдаете ее на анализ на содержание ионов серебра (параллельно отдаете на анализ воду из-под крана). О результатах сообщаете здесь, на форуме. Если потребуется, стоимость анализа готов оплатить из своего кармана.

Спасибо, но если бы я зачем-то захотел это сделать, то начал бы не со следствия (свойства воды), а с причины - технологии изготовления чаши.

Случаев, когда святая вода портится, тоже предостаточно, были и массовые отравления, как, например, в Иркутске в прошлом году: http://medportal.ru/mednovosti/news/201 ... holywater/
Интересно, после этого случая батюшки все-таки будут кипятить воду перед освящением, или так и будут рисковать здоровьем прихожан? . Пора бы на них и СЭС спослать

[Polychemist]

Настоятельно предлагаю тему святой воды тут не обсуждать. Где-то это уже было, с тем же результатом (все при своём) - если охота - найдите и там продолжим. Тут о стуктурированной и памятливой воде и её адепте.

[chemlab]

Тут о стуктурированной и памятливой воде и её адепте.

Структуированная вода, как известно, не выдержала ни одного испытания объективным научным методом - "двойным слепым":

Код: Выделить всё

http://ru.wikipedia.org/wiki/Структурированная вода

Считаю, что в науке должно быть непреложное правило - презумция виновности - солгавший однажды, солжет и дважды, как дважды лауреат Шнобелевской премии Ж. Бенвенист. Наука - не менее доходный вид деятельности, чем (полу)криминальный бизнес, а там "проверки на вшивость" - обязательное дело; так же в банковско-финансовой сфере, производстве оружия, драгметаллов, обслуживании гостайны и т.д.

[anatoliy]

... "когда вы пьете воду, стоите под душем или моетесь в ванне, восторгайтесь ею, хвалите ее, говорите только приятные слова и думайте только хорошее – и это обернется вам здоровьем. Эти факты свидетельствуют о том, что в основе эмоционального, чувственного и психологического контакта живых объектов между собой и окружающим миром находится их вода"...

Как интересно... Это я уже читал. Правда в книгах по психологии.
А если серьезно. Как интересно изучается вода и ее стуктура.
"Структурировали" воду. И изучают сразу на сложных биологических объектах.
Конечно, других физико-химических параметров снять не могут.
Я соглашусь со "структурированной" водой, только при наличии четкого критерия, независимого от сознания исследователя, доступного для проверки. И пока этого критерия нет - это базар, а не наука.
Интересно, а у образцов воды разной структурированности одинаковая температура замерзания/плавления
Кстати, немного занимаюсь структурированной водой в нормальном определении Википедии. Удивительная это вещь - вода и ее растворы. Особенно такие свойства как пересыщение и переохлаждение. Не говоря уже об удивительных, неповторимых узорах снежинок.
Люди знают на чем строить развод.

[зыркало1]

Я - за презумпцию виновности во всех естественных науках....

[зыркало1]

Интересно, а у образцов воды разной структурированности одинаковая температура замерзания/плавления

А градиент температуры в процессе замораживания?

[Ptizza]

Случаев, когда святая вода портится, тоже предостаточно, были и массовые отравления, как, например, в Иркутске в прошлом году: http://medportal.ru/mednovosti/news/201 ... holywater/
Интересно, после этого случая батюшки все-таки будут кипятить воду перед освящением, или так и будут рисковать здоровьем прихожан? . Пора бы на них и СЭС спослать

Пить или не пить воду люди ж сами решают. Если она на вид зеленая, че ее пить.

[Marxist]

Если она на вид зеленая, че ее пить.

Так она ж святая, чё её не пить?

[Smol]

Святую воду в Михайло-Архангельском храме г.Иркутска тогда всем желающим свободно раздавали, абсолютно нормальную. Только не все православные постоять за ней в очереди терпение имели (приход этот большой, на всю страну известный), самые торопыжные самовольно решили поскорее водички из соседнего болотца набрать (в котором иордань перед этим делалась), так и пострадали некоторые из них желудочно... Но все выжили.
Как говорится: "Пить-то пей, но и дело разумей"...