ГПН, приложения, постоянный электрический ток.

[mendel]

(направление уравнение Кельвина)

"Все смешалось: люди, кони..." У вектора - полярность, у уравнения - направление, в масс-спектрометрии - разделение.

[treygol]

Cherep

Выше речь идет о механизме выделения молекул из состава компонентов раствора капли (нанокапли). Есть два, отличающихся по направлению величины коэффициента поверхностного натяжения, механизма. При наложению на каплю внешнего электростатического поля и без наложения. Описываются уравнением Кельвина. Речь, только, идет о поляризации (а не ионизации) нанокапли.

P.S.
Электроспрей или ионизация распылением в электрическом поле (ESI).

[Polychemist]

Электроспрей или ионизация распылением в электрическом поле (ESI).

Это и так понятно. Читайте про масс-спектрометрию вообще и время-пролетную в частности. И, как я когда-то Вам писал, в Питере есть Институт, где эти приборы делают - можете связаться, если охота.

[treygol]

Polychemist

На сколько я знаю, Л. Н. Галль, работает (готовит к печати) механизм выделения молекул в методе электроспрей. Но в интернете я пока его не вижу.

[Polychemist]

Метод ESI-MS на самом деле старый...

[Cherep]

Выше речь идет о механизме выделения молекул из состава компонентов раствора капли (нанокапли).

В смысле об "экстракции" ионов в газовую фазу и отделении пара растворителя от ионов?

[treygol]

Cherep

Извините, вопрос не понял.
Что Вы подразумеваете под терминов "экстракция" ионов.
Почему экстракция ионов?? газовой фазой.
О каких ионах (в газовой фазе) идет речь.
Почему отделение и (как ??) ионов от газовой фазы.

Я говорю о разделении поляризованных молекул (с величиной электрического дипольного момента пропорционального величине коэффициента поверхностного натяжения для фазы данных молекул) в ПС (поверхностном слое) капли.

[Polychemist]

treygol, Вы вообще в курсе, что такое масс-спектроскопия? И что она основана на полете ионов, в ESI очень даже крупненьких... И получаются те ионы при распылении разбавленного водного раствора.

[treygol]

Polychemist

Вообще то, совершенно случайно, в курсе.
И мой интерес, в данном случае, каким образом вот эти примеси (довольно крупненькие молекулы) из объема фазы (жидкой) переходят (избирательно) в фазу газовую. Вовсе не простой вопрос, кстати. И механизм данного явления однозначно не определен. И если есть у Вас ссылки (рускоговорящие) по данному переходу, сравнил бы со своими. А "забугорные" (опережая) то же самое, только возни больше. Не надо. Но именно механизм перехода молекул из фазы жидкой в фазу газообразную. Вот уж такой у меня интерес. Гетерофазные процессы. А Вы в курсе сих процессов и явлений ???

[chemist-s]

И мой интерес, в данном случае, каким образом вот эти примеси (довольно крупненькие молекулы) из объема фазы (жидкой) переходят (избирательно) в фазу газовую. Вовсе не простой вопрос, кстати.

Вопрос простой как грабли. Просто испаряется водичка совсем, пока капля долетит до детектора, вот иончики и прилетают голенькие независимо от их крупности
Учите матчасть

[Polychemist]

А, таки обратили внимание на этот Институт. И что, схема ESI принципиально отличается от Вашего "генератора"? Они вроде как никаких ядерных реакций не наблюдали... А что касается механизма - ну что, летят себе капельки в вакууме, испаряются... Чего ж им еще делать-то? Понятно, там полно физики/математики, актуальной для дизайна конкретных приборов, но каких-то принципиально новых явлений вроде как нет.

[treygol]

Polychemist
chemist-s

Отличается, и принципиально. И схема, и технологический процесс получения потока капель, и размер капель (нанокапель) ............А самое главное отличается физический механизм явления. В двух словах отличие физического механизма.
ESI - способ получения капель. И все с каплей.
ГПН - трех ступенчатый процесс. Получаем поток нанокапель (неважно, но способ получения другой). Это первый этап. Далее этот поток нанокапель "организованно", по коллинеарным векторам направлений их движения сливается (коалесценция). В результате такого слияния поверхности нанокапель, избыточная энергия поверхностного натяжения капель трансформируется в энергию постоянного электрического тока. В ESI этого нет. Вот при этом то слиянии и возникают разные явления. И в частности ответственные при кавитации за проявление ядерных реакций. Широко известный факт. В отличии от кавитации, в ГНП на порядки больше "массовость" явления слияния. И соответственно количественные явления, которые и позволяют получать дополнительный эффект выделения энергии при работе ГПН. А самое главное получить постоянный электрический ток. Лепота для дальнейшего технологического использования. Его, так еще ни кто и ни где не получал.

А вот для ESI не определено. Что там или капля испаряется, оставляя "длинную" молекулу. Или наоборот, сначала "длинная" молекула покидает каплю, а все остальное потом. И этот вариант, скорей всего, вероятней. А в литературе, этот вопрос - дебатируется. Но пока не определен_с..

[mendel]

сначала "длинная" молекула покидает каплю, а все остальное потом. И этот вариант, скорей всего, вероятней.

treygol,
1. Все это Вы описали для камеры ионизации в масс-спектрометре?
2. Опишите этот процесс подробнее: что, по значит "длинная" молекула в Вашем понимании, как именно молекула покидает каплю, что её на это толкает?

[treygol]

mendel

Вы бы сразу назвали какой билет №. Да за одно и предмет бы обозначили.
А по существу - есть Интернет. Если это Вам необходимо, там все это есть. Google Вам в помощь.

[chemist-s]

Отличается, и принципиально. И схема, и технологический процесс получения потока капель, и размер капель (нанокапель) ............А самое главное отличается физический механизм явления.

В общем, в этом институте одни бездари и растяпы - не могут построить современную теорию генерации и слияния (нано)капель с привлечением "вектора Пойнтинга положительной полярности" в своем устройстве, а уж про постоянный эл. ток - это вообще позор! Вывод: АН России со своими институтами - пристанище мракобесов!!! . Теперь Вам осталось заявить, что всем нам тут, тугоумым, все равно ничего не понять в Вашей гениальной теории (хотя, Вы косвенно уже это говорили) и сладкая парочка Грызлов-Петрик в Вашем единоличном исполнении готова
Уймитесь и изучите, наконец, основы явления по учебникам, чтобы не "компостировать" себе и нам мозги и не выдавать очумительные перлы

А вот для ESI не определено. Что там или капля испаряется, оставляя "длинную" молекулу. Или наоборот, сначала "длинная" молекула покидает каплю, а все остальное потом. И этот вариант, скорей всего, вероятней. А в литературе, этот вопрос - дебатируется. Но пока не определен_с..

Где дебатируется, ссылку в студию пожалуйста! А какой резон большой молекуле покидать каплю, преодолевая энергетический барьер и расставаться со своей сольватной оболочкой, резко повышая внутренюю энергию?

В голове, не обремененной элементарными знаниями может возникнуть уйма таких вот "гениальных" идей, которые затягивают в болото акцептуированности и даже неадекватности . Лечится двумя путями: а) прекратить этим заниматься, забыть и заняться чем-нибудь хоть мало-мальски полезным, например, вязанием (самый простой путь); б) выучить, наконец, материал по учебникам и взглянуть на проблему с адекватной позиции, если, конечно, проблема к тому времени в голове еще не рассосется сама собой, как искусственно придуманная.
Третий путь незавидный - "гениалиться" дальше

[treygol]

chemist-s

Непременно !!!

[chemist-s]

Непременно !!!

Валяйте, только цирк уже давно уехал

[mendel]

Итак, treygol, по существу вопроса ответить Вам нечего. Что ж, придется мне:
1. "Длинная" молекула - пустое словосочетание, введенный Вами для придания своему бреду ореола научности.
2. Про энергетический барьер, сольватную оболочку, да и о масс-спектрометрии Вы никогда не слышали и сути вопроса не поняли.
Придется вернуться к вещам Вам более понятным, т.е. к Вашему генератору.
3. Слияние нанокапель по коллинеарным векторам иллюстрируется рисунком 5 в файле ГПН-2?
4. Поверхность электрода специально обрабатывалась?

[treygol]

Прочитав "высоко научные и изысканно логические дискуссионные "построения"" ниже обозначенных "господ".

Уймитесь и изучите, наконец, основы явления по учебникам, чтобы не "компостировать" себе и нам мозги и не выдавать очумительные перлы ...
В голове, не обремененной элементарными знаниями может возникнуть уйма таких вот "гениальных" идей, которые затягивают в болото акцептуированности и даже неадекватности ...

1. "Длинная" молекула - пустое словосочетание, введенный Вами для придания своему бреду ореола научности.

Я бесконечно рад.

Научно познавательная составляющая Ваших словосочетаний всегда была величиной мнимой. А выше приведенная Ваша экспрессия (хамство барачной - коммунальной кухни) дает мне полное основание (чтобы не спускаться на Ваш уровень) прекратить с Вами дискуссию.
Удачи и Dixi .

[treygol]

Polychemist

Обзор.

Кавитация http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% ... 0%B8%D1%8F . В сообщение явление рассматривается несколько шире. Подразумевая под кавитацией явления (в некотором объеме жидкости):
Вновь образование поверхности раздела фаз (жидкость - парогазовая фаза), при разрыве сплошности жидкости. Такое образование поверхности раздела фаз требует затрат энергии на разрыв сплошности жидкости (историческая терминология - избыточной энергии поверхностного натяжения равной коэффициенту поверхностного натяжения умноженного на площадь поверхности раздела).
И слияние (схлопывание - быстрый процесс) поверхности раздела фаз при коалесценции. Соответственно с выделением энергии равной - коэффициенту поверхностного натяжения умноженного на площадь сливающийся поверхности раздела фаз.
При таком процессе (кавитации) наблюдается, в частности, выделение тепловой энергии в кавитируещем объеме фазы. В первую треть двадцатого века французский инженер Жозеф Ранк создал устройство для вихревой кавитации - вихревую трубу Ранке (для газа). В конце 50-х годов (прошлого века) профессору Куйбышевского государственного авиакосмического университета Александру Меркулову удалось нагреть воду (с эффективностью, превышавшей 100%). Невозможность объяснить столь высокий КПД наблюдаемого процесса с точки зрения традиционной физики привела к тому, что вихревая теплоэнергетика прочно обосновалась в списке "псевдонаучных" направлений.
Иная картина в производстве. Тепловые генераторы востребованы и производятся. С их параметрами и фотографиями Вы можете ознакомится по ссылке http://www.energoinform.org/professiona ... rator.aspx
Упомянутые на форуме генераторы Потапова, Батенина и ГПН это "продолжение" данной тематики.
Несколько отличается, по принципу технической реализации и несколько обособленно по удельной энергетической мощности (с наблюдаемыми физическими эффектами) располагаются тепловые генераторы д.т.н. Валерия Дудышева, представленные в анимации по ссылке http://dudishev2.narod.ru/anim.html