Химикам. Просто и понятно о строении любой молекулы.

[Biginelli]

доктор, а почему у вас масонские символы на каждой картинке?

[amik]

Если начинать фразу с "Вот у нас, масонов...", то все начинают слушать гораздо внимательнее (© из анекдота)

[amge]

Атомы углерода лежат в одной плоскости, если сомневаетесь тогда попробуйте построить деформированный шестиугольник, где вершины лежат не в одной плоскости. Можно теоретически...только это насилие над природой силового взаимодействия.

В прикрепленном файле - структура циклогексана, точно установленная многочисленными и разнообразными физическими экспериментами и полностью согласующаяся с его химическим поведением и спектроскопическими свойствами. Если у вас на компьютере работает ява, то структуру можно покрутить мышкой прямо здесь, на форуме, и убедится, что атомы углерода не лежат в одной плоскости. И согласно общепринятой теории, учитывающей только силовое взаимодействие (называется молекулярная механика), именно такая структура и получается. Из квантовой химии - тоже.

циклогексан.xyz

[Александр Ховалкин]

ВНИМАНИЕ! В комментарии amge - Вирус!!!!

[amik]

Джаву в браузере включите.

[Гесс]

В комментарии Амге . вот эта геометрия в xyz координатах.

18
-3.5608410510026802
C -0.18062 -0.75327 -3.11557
C -1.11041 -0.21151 -2.03305
C -1.04704 -1.05517 -0.76257
C 0.38484 -1.19956 -0.25413
C 1.31463 -1.74150 -1.33649
C 1.25108 -0.89778 -2.60676
H -0.54704 -1.72981 -3.45529
H -0.19762 -0.08593 -3.98451
H -0.83137 0.82295 -1.79758
H -2.13938 -0.18696 -2.40881
H -1.46441 -2.04939 -0.96393
H -1.67011 -0.59893 0.01481
H 0.75107 -0.22275 0.08503
H 0.40253 -1.86655 0.61509
H 1.03625 -2.77618 -1.57166
H 2.34369 -1.76525 -0.96075
H 1.87471 -1.35353 -3.38390
H 1.66760 0.09668 -2.40470

Ее можно открыть практически в любом визуализаторе: Гаусвью, Кемкрафт, Авогадро, Габедит, Марвин, VMD, Molecule и куче других.
Она выглядит так как ее традиционно изображают в учебниках "кресло".

[Александр Ховалкин]

Джаву в браузере включите.

Объясните как? Экран стал тёмным, ярлыки видны и молекула бензола во весь экран, перезагрузка и полная проверка не снимает молекулу с экрана. В чём дело?

[Александр Ховалкин]

доктор, а почему у вас масонские символы на каждой картинке?

Это не ко мне...к природе матушке. Так устроена природа.

[Ahha]

Экран стал тёмным, ярлыки видны и молекула бензола во весь экран В чём дело?

Это не молекула бензола. Боюсь, Александр, это уже призраки Бутлерова с Вант-Гоффом явились вас покарать за ваше, кхм, скажем так, нетоварищеское отношение к структурной химии вообще и стереохимии в частности.

[anatoliy]

Электроны неподвижны и в атомах, не только в металлах! Доказательства в статье "Единая теория фундаментальных взаимодействий" здесь http://khovalkin.ru/

Можно сто раз произнести слово "сахар". Будет слаще?
Главное опровержение неподвижности электрона - образование двух изомеров или одного изомера в зависимости от механизма реакции. Беда в том, что эти эксперименты на данный момент от рассматриваемой теории не оставляют камня на камне. Бессмысленно развивать теорию, которая противоречит эксперименту. А пока у циклогексана углероды не соберутся в кресло или ванну - разговаривать вообще не имеет смысла.
Еще интересные вопросы:
Что такое полярность молекулы?
Как Вы объясните мезомерный и индуктивный эффект атома хлора, метильной и метоксильной группы, то есть эффект ориентации при электрофильном замещении атомов водорода в бензольном кольце с перечисленными заместителями.

[Александр Ховалкин]

Экран стал тёмным, ярлыки видны и молекула бензола во весь экран В чём дело?

Это не молекула бензола. Боюсь, Александр, это уже призраки Бутлерова с Вант-Гоффом явились вас покарать за ваше, кхм, скажем так, нетоварищеское отношение к структурной химии вообще и стереохимии в частности.

Структурная химия — раздел химии о пространственном строении молекул и влиянии его на химические свойства (статическая стереохимия) и на направление и скорость реакций (динамическая стереохимия). Особенности пространственного строения обнаруживаются в появлении стереоизомеров; эти особенности влияют на скорость и направление химических превращений, на физические свойства веществ, на характер их физиологического действия и др.

Вам предложен ключ к раскрытию многих тайн и не только в стереохимии. Думайте - это Ваша работа.
Цепляться за электронную теорию не надо, невежество это.

[Гесс]

Вам предложен ключ к раскрытию многих тайн и не только в стереохимии. Думайте - это Ваша работа.
Цепляться за электронную теорию не надо, невежество это.

Этот "ключ" ни к замку ни к карману не подходит. Напоминает попытку открыть дверной замок тарелкой.
Ваша теория не обьясняет легконаблюдаемых явлений которые хорошо обьясняются современной теорией.

[Ahha]

Ключ ваш, Александр, заржавленный, весит 100 кг, неудобный в использовании, требует длительнейшей доработки даже не напильником, а бригадой рабочих с болгарками. И вообще не от той двери. Зачем он нужен, если есть набор прекрасных, удобных и надежных, многократно проверенных в деле отмычек?

[Александр Ховалкин]

Электроны неподвижны и в атомах, не только в металлах! Доказательства в статье "Единая теория фундаментальных взаимодействий" здесь http://khovalkin.ru/

А пока у циклогексана углероды не соберутся в кресло или ванну - разговаривать вообще не имеет смысла.
Посмотрите ещё раз молекулу циклогексана, где я отвергаю кресло или ванну? Выдумки это, не более.

Еще интересные вопросы:
Что такое полярность молекулы?
Как Вы объясните мезомерный и индуктивный эффект атома хлора, метильной и метоксильной группы, то есть эффект ориентации при электрофильном замещении атомов водорода в бензольном кольце с перечисленными заместителями.

Предположим, что можно найти “центры” между отрицательными и положительными частями молекулы. Тогда условно все вещества можно разбить на две группы.
Одну группу составляют те молекулы, в которых оба “центра” совпадают.
Такие молекулы называются неполярными.
По существующей, ложной электронной теории к ним относятся все ковалентные двухатомные молекулы вида А2, а также молекулы, состоящие из трех и более атомов, имеющие высокосимметричное строение, например СО2, СS2 , СCl4 , С6 H6.
Во вторую группу входят все вещества, у которых “центры” зарядов в молекуле не совпадают, молекулы которых характеризуются электрической асимметрией. Эти молекулы называют полярными.
По ложной теории к ним относятся молекулы вида АВ, в которых элементы А и В имеют различную электроотрицательность, и многие более сложные молекулы. Систему из двух разноименных электрических зарядов, равных по абсолютной величине, называют диполем.

Полярность молекулы (и полярность связи) характеризуется дипольным моментом молекулы (или связи).
И вот здесь, уважаемый Анатолий новая теория о электрической дипольности спина просто уничтожает столь уважаемую Вами электронную теорию.

Величина дипольного момента сильно влияет на свойства полярных молекул и веществ, построенных из таких молекул. Посмотрите строение молекулы кислорода, где расположен "центр" ? Правильно между атомами, количество дипольного электричества в двух частях молекулы равное.
А ведь в самом атоме кислорода не равенство дипольного электричества, в одной части атома кислорода дипольный заряд в два раза больше.
В сложных молекулах, где атомы имеют разное количество дипольного электричества в двух частях молекул разное количество дипольного электричества (не нейтрализованного). Например, у атома хлора не достаёт одной альфы, чтобы нейтрализовать полностью дипольные заряды концевых альф, это произойдёт в следующем за хлором атоме аргона. Посмотрите таблицу, Анатолий, не кажется ли Вам странной электронная теория...почему за фтором, хлором, марганцем, бромом следуют благородные атомы? Почему чем легче атом, тем большая его агрессивность? Можете ответить с помощью электронной теории...можете ложной электронной теорией.
Новая концепция просто объясняет. В ядерной трубке атома фтора 4 полных альфы и одна неполная альфа. Следующий атом неон построен из 5 полных альф, с каждой стороны по две концевых альфы совместно нейтрализуют дипольные заряды протонов в двух плоскостях нейтрализации.
В ядерной трубке атома хлора 7 полных и одна неполная, в ядерной трубке марганца 11 полных и одна неполная. В аргоне 8 альф, по две концевые альфы нейтрализуют дипольные заряды протонов.
И что это означает? Растёт длина ядерной трубки атома, следовательно протоны концевых альф разделены большим пространством, построить сильный общий заряд сложнее.

Полярные молекулы поляризуются в электрическом поле, устанавливаясь по силовым линиям поля, ориентируются в электрических полях, создаваемых ионами в растворах, взаимодействуют между собой, замыкая свои электрические поля.

Идущий преодолеет путь...изучайте новую концепцию.

[Гесс]

А ведь в самом атоме кислорода не равенство дипольного электричества, в одной части атома кислорода дипольный заряд в два раза больше.
В сложных молекулах, где атомы имеют разное количество дипольного электричества в двух частях молекул разное количество дипольного электричества (не нейтрализованного).

Это еще почему? Как это можно увидеть в эксперименте?

Посмотрите таблицу, Анатолий, не кажется ли Вам странной электронная теория...почему за фтором, хлором, марганцем, бромом следуют благородные атомы? Почему чем легче атом, тем большая его агрессивность? Можете ответить с помощью электронной теории...можете ложной электронной теорией.

1) за марганцем не идет благородного газа.
2) после галогена идет благородный газ. Благородный газ имеет заполненную электронную оболочку. Благородный газ очень плохо вступает в химические реакции ибо у него нет потребности ни отдавать ни принимать электроны. Наиболее реакционноспособными являются благородные газы у которых электроны максимально удалены от ядра -> то есть с наибольшим числом электронов - ксенон криптон.
3) Атому галогена не хватает одного электрона до заполненной оболочки. Этот электрон стремится быть оторван от менее электроотрицательных элементов. Один и только один. Галогены не проявляют отрицательных степеней окисления более единицы. Чем меньше электронов в атоме галогена тем сильнее его потребность в недостающем электроне. Фтор является самым активным галогенов. Фтор в своих соединениях проявляет степень оксиления -1. От более тяжелых галогенов электрон может быть оторван сильно электроотрицательными атомами.

[anatoliy]

Увы. Мы разговариваем на разных языках. Мне пытаются объяснить, что теория, противоречащая эксперименту - истина?
Теория - бред. Бред, потому-что в прошлом веке были поставлены эксперименты, которым противоречит теория. Результаты моих экспериментов АДЕКВАТНО описываются существующей теорией. Бессмысленно говорить об истинности теории, которая противоречит моим экспериментам, подтвержденным независимой экспертизой. Она истинна, потому-что истинна, потому-что истинна... Автору советую ознакомиться с историей изучения электрона и ОСОЗНАТЬ, что его теория противоречит ЭКСПЕРИМЕНТАМ. К большому сожалению автор так и остается на уровне прошлого века. Увы, но знания по химии не каждому даются. Сочувствую.

[Александр Ховалкин]

А ведь в самом атоме кислорода не равенство дипольного электричества, в одной части атома кислорода дипольный заряд в два раза больше.
В сложных молекулах, где атомы имеют разное количество дипольного электричества в двух частях молекул разное количество дипольного электричества (не нейтрализованного).

Это еще почему? Как это можно увидеть в эксперименте?

Посмотрите таблицу, Анатолий, не кажется ли Вам странной электронная теория...почему за фтором, хлором, марганцем, бромом следуют благородные атомы? Почему чем легче атом, тем большая его агрессивность? Можете ответить с помощью электронной теории...можете ложной электронной теорией.

1) за марганцем не идет благородного газа.
2) после галогена идет благородный газ. Благородный газ имеет заполненную электронную оболочку. Благородный газ очень плохо вступает в химические реакции ибо у него нет потребности ни отдавать ни принимать электроны. Наиболее реакционноспособными являются благородные газы у которых электроны максимально удалены от ядра -> то есть с наибольшим числом электронов - ксенон криптон.
3) Атому галогена не хватает одного электрона до заполненной оболочки. Этот электрон стремится быть оторван от менее электроотрицательных элементов. Один и только один. Галогены не проявляют отрицательных степеней окисления более единицы. Чем меньше электронов в атоме галогена тем сильнее его потребность в недостающем электроне. Фтор является самым активным галогенов. Фтор в своих соединениях проявляет степень оксиления -1. От более тяжелых галогенов электрон может быть оторван сильно электроотрицательными атомами.

За марганцем следует железо (переходная группа).
У Вас, уважаемый Гесс есть возможность вникнуть в новую теорию о строении молекул. Уверяю Вас, поймёте - надо только захотеть, что теряете?
Если поймёте принцип построения ядер атомов, истинную природу происхождения молекулярных сил, тогда увидите силу новой теории. Объяснять разительные отличия соседних атомов существующей сказкой не надо...
Внимательно почитайте то, что мною рассказано. Понимаю, что сходу понять трудно, но у Вас явные признаки не стандартного мышления и аналитического склада ума, дерзайте. Для начала изучите статью "Единая теория фундаментальных взаимодействий" начинайте с главы "гамма-нейтрино" http://khovalkin.ru/
И ещё, если есть что-то очень непонятное в химии, сообщите...попробую объяснить новой теорией.
И ещё вопрос, почему из атомов кремния нельзя построить полотно, подобное чешуйке графита? Ведь кремний расположен под углеродом.

[Александр Ховалкин]

Увы. Мы разговариваем на разных языках. Мне пытаются объяснить, что теория, противоречащая эксперименту - истина?
Теория - бред. Бред, потому-что в прошлом веке были поставлены эксперименты, которым противоречит теория. Результаты моих экспериментов АДЕКВАТНО описываются существующей теорией. Бессмысленно говорить об истинности теории, которая противоречит моим экспериментам, подтвержденным независимой экспертизой. Она истинна, потому-что истинна, потому-что истинна... Автору советую ознакомиться с историей изучения электрона и ОСОЗНАТЬ, что его теория противоречит ЭКСПЕРИМЕНТАМ. К большому сожалению автор так и остается на уровне прошлого века. Увы, но знания по химии не каждому даются. Сочувствую.

Вам бы, Анатолий критиком работать, а ещё лучше в комитете по борьбе с лженаукой.
Вам представлен обширный материал о электронной проводимости металлов...почему не желаете что-то опровергнуть? Не сможете, однако. Эксперимент, эксперимент...теория электропроводности разве не доказана экспериментом? Ток свободных электронов течёт в проводах вашего компьютера, почему они -электроны не упали при этом на протоны атомов в узлах кристаллической решётки ? Знаете какая скорость движения электронов тока в проводниках?
Я не химик, однако могу объяснить любые свойства молекул. Задавайте не голые вопросы, предварительно опишите проблему, увидите силу новой теории.

[Агдамыч]

Ток свободных электронов течёт в проводах вашего компьютера, почему они -электроны не упали при этом на протоны атомов в узлах кристаллической решётки ?

Протоны экранированы.

[anatoliy]

Вам бы, Анатолий критиком работать, а ещё лучше в комитете по борьбе с лженаукой.

Таки я здесь и работаю на общественных началах.

Вам представлен обширный материал о электронной проводимости металлов...почему не желаете что-то опровергнуть? Не сможете, однако.

Начнем с того, что эта тема пришла в органику, а Ваша теория опровергается экспериментом. Доказательства Вам предъявлены. К сожалению Вы никак не хотите перейти в объем и осознать ошибочность Вашей теории.

Эксперимент, эксперимент...теория электропроводности разве не доказана экспериментом? Ток свободных электронов течёт в проводах вашего компьютера, почему они -электроны не упали при этом на протоны атомов в узлах кристаллической решётки ?

Потому-что другие электроны не пустят. В рамках существующей теории есть противоречия?

Знаете какая скорость движения электронов тока в проводниках?

Миллиметр в секунду? +-

Я не химик, однако могу объяснить любые свойства молекул. Задавайте не голые вопросы, предварительно опишите проблему, увидите силу новой теории.

Я вопросы задавал, ответа, который бы помогал практически не получил.
Ну да ладно.
Проблема предсказания направления реакции. Какой преобладающий продукт будет в нарисованной реакции?