ГМО-продукты... Миф?

мошенничество от науки, глобальные ошибки химиков и хемио-кунсткамера
Аватара пользователя
Tokashi
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 10:02 pm

Re: ГМО-продукты... Миф?

Сообщение Tokashi » Вт янв 26, 2010 10:50 pm

Вася Химикат писал(а): Мож всё-таки на входе? А на выходе вместо белков аминокислоты...
На сколько я помню не обязательно весь белок переваривается полностью до аминокислот, сохраняются длинноцепочечные полипептиды. Как раз о них чаще всего вспоминают противники ГМО, которые утверждают, что эти куски белка могут встраиваться в ДНК клетки, после чего она якобы мутирует.
Но вот только до сих пор ещё от говядины ни у кого рога не вырастали, почему тогда от модифицированной кукурузы должны початки по всему телу вырасти?
Что касается прионов, то ставить их в один ряд с ГМО продуктами неправильно, всё равно что сравнивать балет и химическую реакцию. Ничего общего, просто некоторые ушлые люди играют на психологии людей и их ассоциациях. Если вспомнить то тема прионов возникает только всвязи со вспышками вирусных заболеваний, когда заражённых животных потом скармливают здоровым и те в свою очередь инфицируются. При чём здесь ГМО, где связь?
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!

Аватара пользователя
Вася Химикат
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Пт июн 26, 2009 11:06 pm

Re: ГМО-продукты... Миф?

Сообщение Вася Химикат » Чт янв 28, 2010 1:26 am

Развивая тему топки - есть ведь ещё белки-аллергены, белки-токсины, которые в организме, например, скорпиона смотрелись гармонично, а у людяка не будут спокойно ждать своего переваривания. Кроме того, ошибки при генной "модификации" всё ещё не исключаются.
antabu писал(а):Однако обратной дороги нет и человечество не сможет без этого прокормиться.
Так однозначно установлено? ИМХО, было бы желание...

Marxist

Re: ГМО-продукты... Миф?

Сообщение Marxist » Чт янв 28, 2010 2:02 pm

Вася Химикат писал(а):Развивая тему топки - есть ведь ещё белки-аллергены, белки-токсины, которые в организме, например, скорпиона смотрелись гармонично, а у людяка не будут спокойно ждать своего переваривания.
Не-а. Белковые токсины действуют только при попадании в кровь, а в желудке перевариваются как миленькие.

Аватара пользователя
Вася Химикат
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Пт июн 26, 2009 11:06 pm

Re: ГМО-продукты... Миф?

Сообщение Вася Химикат » Чт янв 28, 2010 7:13 pm

Marxist писал(а):Не-а. Белковые токсины действуют только при попадании в кровь, а в желудке перевариваются как миленькие.
Ботулинический токсин, рицин? - полипептиды.
Да и что на одних белках зацикливаться, синтез небелковых токсинов обусловлен не инопланетянами, а, в конечном счёте, той же ДээНКакой.

Cherep
Сообщения: 23433
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: ГМО-продукты... Миф?

Сообщение Cherep » Чт янв 28, 2010 7:44 pm

Я вот не помню биологии...
Ботулический токсин вроде крушит нейроны, выполняя роль фермента (в книжке покойного В, К. Луценко вычитал)
А как он в репу то попадает?

Токсины бактерий - они опасны когда живая бактерия "прилипла" к клетке млекопитающего? Тогда понятно, что в месте этого контакта она может свой токсин в ту клетку передать.
Или можно этот токсин из пробирки в желудок кролику капнуть. Не, если пол-кило, то не успеет перевариться, наверное

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: ГМО-продукты... Миф?

Сообщение Любитель_Манниха » Чт янв 28, 2010 8:29 pm

А что, нету разве веществ, блокирующих пищеварительные ферменты/трудно им дающихся, и устойчивых к гидролизу разбавленной солянкой? :roll:
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Cherep
Сообщения: 23433
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: ГМО-продукты... Миф?

Сообщение Cherep » Чт янв 28, 2010 11:26 pm

Может такие вещества и есть.... но
ИМХО, протеаз тоже наверное много с разной селективностью.

hexaftorid
Сообщения: 379
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 12:31 pm

Re: ГМО-продукты... Миф?

Сообщение hexaftorid » Пт янв 29, 2010 12:31 pm

Прионы приведены как пример белков, которые в ЖК тракте не расщепляются, а оказывают вредное воздействие. Еще из наиболее известных есть аманитины и фаллоидины - тоже белки, только ни солянка в желудке, ни протеазы их не берут. И есть их почемуто никто не хочет... Что касается ГМО-продуктов, то мне лично совсем не нравится их вкус. Я не собираюсь никого призывать отказываться от употребления ГМО. Ешьте на здоровье, только в обязательном порядке маркируйте на этикетках процентное содержание и названия ГМО-компонентов.

Аватара пользователя
Tokashi
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 10:02 pm

Re: ГМО-продукты... Миф?

Сообщение Tokashi » Пт янв 29, 2010 3:37 pm

Амонитины и фаллоидины - это токсины, содержащиеся в ядовитых грибах, в частности в бледной поганке. То есть вы хотите сказать, что в результате генной модификации организмов, они из съедобных превратятся в несъедобные или даже ядовитые? Ну так это это легко обнаружить, исследуют, протестируют на животных, делов-то. Речь-то идёт о каких-то мифических генных мутациях человека, который употребляет ГМО продукты, при чём влияние будет сказываться не сечйчас, а в следующем поколении. Вот что пугает население!
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: ГМО-продукты... Миф?

Сообщение Любитель_Манниха » Пт янв 29, 2010 8:53 pm

Tokashi писал(а):Вот что пугает население!
:offtop: население не пугается особо дышать дымом, когда в урнах у метро или ж/д вокзалов горит пластик. А последствия этот дым несёт, и почище, чем ГМО :twisted: просто в СМИ шумихи нет :?
Последний раз редактировалось Любитель_Манниха Пт янв 29, 2010 9:16 pm, всего редактировалось 1 раз.
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Polychemist
Сообщения: 9655
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: ГМО-продукты... Миф?

Сообщение Polychemist » Пт янв 29, 2010 9:01 pm

hexaftorid писал(а): Что касается ГМО-продуктов, то мне лично совсем не нравится их вкус.
А что, чисто ГМО продается? Соевое масло ГМО и не ГМО действительно различимы на вкус? А как отличить ГМ-помидор, от помидора, закормленного удобрениями? И от ГМ-помидора, закормленного удобрениями?

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 10897
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: ГМО-продукты... Миф?

Сообщение зыркало1 » Сб янв 30, 2010 3:26 pm

Коллеги!!! А не уклонились ли вы от темы? Ведь речь шла о том, что и при селекции, и при генной вставке могут проходить одни и те же процессы. Задача состоит в том, ЧТО надо сравнивать... :lol:
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

Germanium
Сообщения: 523
Зарегистрирован: Ср окт 24, 2007 10:12 pm

Re: ГМО-продукты... Миф?

Сообщение Germanium » Сб янв 30, 2010 7:39 pm

hexaftorid писал(а): Что касается ГМО-продуктов, то мне лично совсем не нравится их вкус.
У вас просто уникальные способности. А не подскажете, сколько видоизмененных белков вы по вкусу различаете? Или вы, к примеру, Bt-токсин чувствуете?

VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Re: ГМО-продукты... Миф?

Сообщение VTur » Вс янв 31, 2010 9:05 pm

Germanium писал(а):
hexaftorid писал(а): Что касается ГМО-продуктов, то мне лично совсем не нравится их вкус.
У вас просто уникальные способности. А не подскажете, сколько видоизмененных белков вы по вкусу различаете? Или вы, к примеру, Bt-токсин чувствуете?
Это может быть чисто психологически. Если не смотреть на этикетку.
После отстоя требуйте долива

radical
Сообщения: 772
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2005 7:53 pm

Re: ГМО-продукты... Миф?

Сообщение radical » Пн фев 01, 2010 8:18 pm

Сегодня был несколько озадачен, обнаружив недпись "Без ГМО" на упаковке с сахаром. Это они того.. и сахарозу замодифицировать могут?
Химия - область чудес, где скрыто счастье человечества(с)Максим Горький

mendel
Сообщения: 1615
Зарегистрирован: Пт фев 06, 2009 11:42 am

Re: ГМО-продукты... Миф?

Сообщение mendel » Пн фев 01, 2010 8:32 pm

radical писал(а):обнаружив недпись "Без ГМО" на упаковке с сахаром.
Это что. Продажный сахар, все-таки, растительного происхождения. А как Вам надпись: "Не содержит ГМО" на упаковке поваренной соли.

Аватара пользователя
Biginelli
Сообщения: 6011
Зарегистрирован: Сб окт 29, 2005 11:15 pm

Re: ГМО-продукты... Миф?

Сообщение Biginelli » Вт фев 02, 2010 12:49 am

Ну это... типа не врут, что ли :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Tyrans descendez au cercueil!!!

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14668
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: ГМО-продукты... Миф?

Сообщение Vittorio » Вт фев 02, 2010 2:15 am

знакомый предприниматель давеча жаловался, что с него требовали дать информацию про ГМО по крахмалу)) Все всё понимают,но бумагу хотят) а оно денег стоит.

Polychemist
Сообщения: 9655
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: ГМО-продукты... Миф?

Сообщение Polychemist » Вт фев 02, 2010 5:05 am

:offtop: Все впереди... Год назад наблюдал "активистов", то ли зеленых, то ли еще каких - требовали, чтобы продукты, сделанные с применением нанотехнологий имели соответствующую маркировку (нана типа опасна может быть...). Попросил их дать определение наны. Разговор как-то увял...

Аватара пользователя
VOVAN CIR
Сообщения: 4931
Зарегистрирован: Пн июн 18, 2007 12:00 pm

Re: ГМО-продукты... Миф?

Сообщение VOVAN CIR » Вт фев 02, 2010 11:27 am

Наномолоко :bayan:
http://www.ntv.ru/novosti/183393/
Молочный комбинат “Ставропольский” начал производство молока с использованием последних нанотехнологий.

Ответить

Вернуться в «антихимия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей