Мошенничество

мошенничество от науки, глобальные ошибки химиков и хемио-кунсткамера
Ответить
Afina82
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Вс сен 14, 2014 5:03 pm

Мошенничество

Сообщение Afina82 » Вс сен 14, 2014 5:19 pm

Дорогие коллеги! Работая в группе одного из отечественных химиков стала свидетелем махинаций в сфере науки. В диссертациях его учеников стало нормой выдавать желаемое за действительное, более того, откровенно сырые работы шли в печать чтобы отчитываться по грантам. Порой дело доходило до публикации полностью вымышленных реакций, спектры веществ же брались либо из других работ, либо просто придумывались. Кто-нибудь сталкивался с такими явлениями? Если ли смысл дальше продолжать работу в этой группе? И что может случится если это станет достоянием общественности?

[ Post made via iPad ] Изображение

Аватара пользователя
uchebnik fiziki
Сообщения: 4267
Зарегистрирован: Пн авг 20, 2012 9:04 pm

Re: Мошенничество

Сообщение uchebnik fiziki » Вс сен 14, 2014 5:46 pm

Afina82 писал(а):в группе одного из отечественных химиков
Здесь или там?
Afina82 писал(а):стала свидетелем махинаций в сфере науки. В диссертациях его учеников стало нормой выдавать желаемое за действительное
Это не новость.
Afina82 писал(а):откровенно сырые работы шли в печать чтобы отчитываться по грантам.
Это в целом нормально.
Afina82 писал(а):Порой дело доходило до публикации полностью вымышленных реакций, спектры веществ же брались либо из других работ, либо просто придумывались
В русских журналах или в нормальных? Такое дело -- серьёзный удар по репутации, но на русские журналы всем плевать.
Afina82 писал(а):Кто-нибудь сталкивался с такими явлениями?
Скандалов было много, в основном после публикации подобных вещей в более-менее приличных журналах. Кое-где доходило и до поднятия лабораторных журналов, но обычно всё кончалось сваливанием на конкретного постдока. Несколько профессоров поплатились за систематические обманы общественности карьерой.
Afina82 писал(а):Если ли смысл дальше продолжать работу в этой группе?
Смотря какая у вас мотивация. Если вам срочно нужен диссер -- возможно, и есть, если при этом оформлять свои публикации так, чтоб никто не подкопался. Лучше, конечно, перебираться в более адекватные места.
Afina82 писал(а):И что может случится если это станет достоянием общественности?
Может случиться большой скандал, и его надо затевать. Но желательно, чтобы на руках были железобетонные доказательства типа заведомо подделанных или сильно отредактированных спектров. Доказательства уровня "реакция не воспроизводится" не работают.
Свобода, равенство, братство.

Или смерть.

Afina82
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Вс сен 14, 2014 5:03 pm

Re: Мошенничество

Сообщение Afina82 » Вс сен 14, 2014 6:44 pm

В происходит конечно же в России. Публикации не особо высокого уровня, порядка хгс/синком/синлетт. Насколько правдоподобно выглядит сценарий с разоблачением? Насколько я понимаю ни университет, ни фонды, ни вак не заинтересованы в шумихе вокруг них. Неужели можно вот так просто дурачить научный мир?

[ Post made via iPad ] Изображение

Аватара пользователя
uchebnik fiziki
Сообщения: 4267
Зарегистрирован: Пн авг 20, 2012 9:04 pm

Re: Мошенничество

Сообщение uchebnik fiziki » Вс сен 14, 2014 7:05 pm

Afina82 писал(а):В происходит конечно же в России.
Подобные истории происходят во всём мире.
Afina82 писал(а):Публикации не особо высокого уровня, порядка хгс/синком/синлетт.
Это мало кому интересно в глобальном плане. Журналы, которые никто не читает.
Afina82 писал(а):Насколько правдоподобно выглядит сценарий с разоблачением? Насколько я понимаю ни университет, ни фонды, ни вак не заинтересованы в шумихе вокруг них. Неужели можно вот так просто дурачить научный мир?
Ну шумиху-то устроить всегда можно. В ней заинтересованы люди, занимающиеся реальной работой и желающие этой работе научиться. Фонды заинтересованы в том, чтобы на их деньги делалась настоящая наука. Университет заинтересован в том, чтобы из него исходили нормальные публикации. Поэтому разоблачать можно и нужно. Но ещё нужно, чтобы были доказательства.
Свобода, равенство, братство.

Или смерть.

Cherep
Сообщения: 22915
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Мошенничество

Сообщение Cherep » Вс сен 14, 2014 8:03 pm

бу-га-га!
Вон есть мнение, что теория, что дескать ВИЧ -- это причина СПИДа как минимум не так однозначна... и всем пофигу, а тут какие-то хгс-ы

А ещё во всём мире пользуются контрафактным ПО, скачивают контент с торрентов, врут жёнам и мужьям и тп. Не слышали?

Аватара пользователя
uchebnik fiziki
Сообщения: 4267
Зарегистрирован: Пн авг 20, 2012 9:04 pm

Re: Мошенничество

Сообщение uchebnik fiziki » Вс сен 14, 2014 8:44 pm

Cherep писал(а):теория, что дескать ВИЧ -- это причина СПИДа как минимум не так однозначна...
Это не теория, а доказанный факт.
Свобода, равенство, братство.

Или смерть.

anatoliy
Сообщения: 3913
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: Мошенничество

Сообщение anatoliy » Ср сен 17, 2014 11:08 am

Afina82 писал(а): Насколько правдоподобно выглядит сценарий с разоблачением? Насколько я понимаю ни университет, ни фонды, ни вак не заинтересованы в шумихе вокруг них. Неужели можно вот так просто дурачить научный мир?
Не занимайтесь фигней. С разоблачением можно просто оказаться виноватой. Если не хотите участвовать - уходите. Устроив скандал, вы окажетесь в черном списке тех, кто занимается зарабатыванием на грантах. Как показывает практика процентов 70-80, а то и больше вынуждены писать сырые вещи. Это неправильно, но только uchebnik fiziki не ошибается, и не пишет фигни. Но и не работает руками. К сожалению, взяв большой срез методик в русских журналах за прошлые годы, можно убедиться, что невоспроизводимых вещей очень много. Но тоже самое относится и к зарубежным журналам.

Аватара пользователя
uchebnik fiziki
Сообщения: 4267
Зарегистрирован: Пн авг 20, 2012 9:04 pm

Re: Мошенничество

Сообщение uchebnik fiziki » Ср сен 17, 2014 11:44 am

anatoliy писал(а): только uchebnik fiziki не ошибается, и не пишет фигни
не нужно преувеличивать ;)
Свобода, равенство, братство.

Или смерть.

Ответить

Вернуться в «антихимия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя