Бензин из воды.

мошенничество от науки, глобальные ошибки химиков и хемио-кунсткамера
Александр Ховалкин
Сообщения: 301
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2013 6:59 pm

Re: Бензин из воды.

Сообщение Александр Ховалкин » Пт дек 05, 2014 7:57 pm

Опишите в подробностях предполагаемый эксперимент, который бы показал отличия Вашего представления о спине от классического.
Не выдумывайте ...спин Ваш, спин мой?
Вот в ЯМР я свойства спина использую. Классические. Работает.
Горячо...очень горячо. В верном направлении двигаемся.
В ЯМР вихревыми электромагнитными полями "прощупывают" спин-заряды атомов в теле человека.
Используя разные порции электромагнитного поля, частоту волн можно возбуждать спины атомов, проявляются вихревыми электрическими полями.
По сути принцип локации, только радиоволны отражаются от поверхности тел, а волны в ЯМР проникают в глубь и возбуждённые спин-заряды атомов сообщают ЭВМ параметры.
Увидеть картинку как на рентгене нельзя, для человека изображение выстраивает ЭВМ, люди её научили (составили программу).

Метод ЯМР (принцип) можно использовать в предлагаемой мной теории производства топлива из воды, начинать надо с перекиси водорода. ЯМР раскрывает спины атомов...то что и требуется!

Polychemist
Сообщения: 9448
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Бензин из воды.

Сообщение Polychemist » Сб дек 06, 2014 3:38 am

Александр Ховалкин писал(а):Далее, всё в руках практиков. Соблюдать меры безопасности!
Коллеги, кто-нибудь что-то понял? Через раствор перекиси водорода в воде пробулькиваем аргон, пихаем пару платиновых электрода, через которые пускаем переменный ток? И ждём. Чего? Что ожидает автор в результате? Можно ответить кратко, одним предложением?

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13063
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Бензин из воды.

Сообщение Гесс » Сб дек 06, 2014 3:52 am

Polychemist писал(а):Коллеги, кто-нибудь что-то понял?
Да я просто держусь за голову с первого поста. Сил нет ни убеждать ни смеяться. Но вообще да, я понял примерно так же
Polychemist писал(а):Через раствор перекиси водорода в воде пробулькиваем аргон, пихаем пару платиновых электрода, через которые пускаем переменный ток?
ну правда можно вместо благородных газов добавить атомарный(?) фтор или хлор.
Polychemist писал(а):И ждём. Чего? Что ожидает автор в результате? Можно ответить кратко, одним предложением?
Очевидно того что с электродов повалит кислород и водород, причем сжигание полученного водорода даст больше энергии чем затрачено на электролиз, о чем говорил Шуша.

Александр Ховалкин
Сообщения: 301
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2013 6:59 pm

Re: Бензин из воды.

Сообщение Александр Ховалкин » Сб дек 06, 2014 2:07 pm

Polychemist писал(а):
Александр Ховалкин писал(а):Далее, всё в руках практиков. Соблюдать меры безопасности!
Коллеги, кто-нибудь что-то понял? Через раствор перекиси водорода в воде пробулькиваем аргон, пихаем пару платиновых электрода, через которые пускаем переменный ток? И ждём. Чего? Что ожидает автор в результате? Можно ответить кратко, одним предложением?
Можно и коротко. Новую теорию валентности и двойной валентности надеюсь понимаете. Дано смысловое описание принципа разрушения молекул Н2О2. Фтор, неон, хлор и аргон необходимо использовать в технологии получения водорода и кислорода, объяснил почему?
Что использовать из списка? Опыт подскажет. Перекись надо разбавлять водой, какой процент ???
Температурный режим? Возбуждать переменным электромагнитным полем, вызывать ЯМР парных спин-зарядов в ядрах кислорода.
ЯМР возбуждают спин-заряды атомов в теле человека, можно в любом теле.
Используется известный в физике метод возбуждения вихревых полей, например в массивных телах- металлах.
Если быстро подносить магнит к массивному телу (например куску меди) магнитное поле возбуждает вихревые электрические поля в толще проводника и токи электронов. Силовые линии вихревых полей замкнуты.
Что происходит? Спин-заряды свободных протонов в атомах меди выстраивают вихревые электрические поля нейтрализации с соседними атомами.
Задача. Создать исходные условия деления молекул на водород Н2 и кислород О2, перевести молекулы воды из состояния жидкости в состояние газа.

Александр Ховалкин
Сообщения: 301
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2013 6:59 pm

Re: Бензин из воды.

Сообщение Александр Ховалкин » Сб дек 06, 2014 2:27 pm

Очевидно того что с электродов повалит кислород и водород, причем сжигание полученного водорода даст больше энергии чем затрачено на электролиз, о чем говорил Шуша.
Какие электроды Гесс, повалит...энергия?
ПЕРЕМЕННОЕ ЭЛЕКТРОМАГНИТНОЕ ПОЛЕ, читайте внимательно, нет электролиза. Создаём вихревые электрические поля, подобное ЯМР.
Газы Н2 и О2 будут выходить на поверхность жидкости, испаряются. ЯМР раскрывает двойную валентность не только протонов кислорода, но и парных протонов в ядрах катализаторов. Для чего? С помощью парных спин-зарядов катализаторов разрушить связи между атомами кислорода в кластерах.
Понимаете природу происхождения мощных силовых связей между НЕ СВОБОДНЫМИ, парными спин-зарядами протонов в ядрах кислорода? В этом скрыта тайна свойств воды.
Сколько пар электродов необходимо для ванны? Как отводить газы? К инженерам вопрос.

Аватара пользователя
Ahha
Сообщения: 3772
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 7:02 pm

Re: Бензин из воды.

Сообщение Ahha » Сб дек 06, 2014 2:55 pm

Александр Ховалкин писал(а):Какие электроды Гесс
Садитесь, Гесс, два! :mrgreen:
Коллеги, ваша ошибка, что вы пытаетесь представить этот эксперимент как разумные люди и профессионалы. А в данном случае надо мыслить как Ховалкин:
берёте катушку переменного тока, внутрь засовываете колбу со, скажем, 30%-ой перекисью, пускаете ток, пробулькиваете аргон. Должно произойти резкое "вскипание" раствора из-за бурного разложения перекиси, как если бы туда кинули двуокись марганца, например.
Когда начинает изменять память, практики заводят записную книжку, а романтики садятся писать мемуары.

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13063
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Бензин из воды.

Сообщение Гесс » Сб дек 06, 2014 3:48 pm

Ahha писал(а):
Александр Ховалкин писал(а):Какие электроды Гесс
Садитесь, Гесс, два! :mrgreen:
Коллеги, ваша ошибка, что вы пытаетесь представить этот эксперимент как разумные люди и профессионалы. А в данном случае надо мыслить как Ховалкин:
берёте катушку переменного тока, внутрь засовываете колбу со, скажем, 30%-ой перекисью, пускаете ток, пробулькиваете аргон. Должно произойти резкое "вскипание" раствора из-за бурного разложения перекиси, как если бы туда кинули двуокись марганца, например.
Он первый сказал "принцип работы - ванна электролиза". Короче колбу с пробулькиваемым аргоном поместить в переменное поле, ок, а вот разложение как я понимаю должно идти все таки на кислород и водород а не как у нормальных людей на кислород и воду (двуокись марганца).

Аватара пользователя
Ahha
Сообщения: 3772
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 7:02 pm

Re: Бензин из воды.

Сообщение Ahha » Сб дек 06, 2014 3:51 pm

Гесс писал(а):разложение как я понимаю должно идти все таки на кислород и водород а не как у нормальных людей на кислород и воду (двуокись марганца).
Согласен. Но это уже мелочи, пусть она хоть на что-нибудь разложится в таких условиях. Главное - должно быть интенсивное газовыделение практически по всему объему раствора, ведь аргон в сочетании с переменным полем якобы выполняет функцию катализатора.
Когда начинает изменять память, практики заводят записную книжку, а романтики садятся писать мемуары.

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 9599
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Бензин из воды.

Сообщение SkydiVAR » Сб дек 06, 2014 4:20 pm

Александр Ховалкин писал(а):Новую теорию валентности и двойной валентности надеюсь понимаете.
Нет, Александр Ховалкин, не понимаем. Более того - не принимаем. Ибо - то, что Вы излагаете ортогонально (как минимум!) всему опыту присутствующих на форуме профессионалов.

Попробую объяснить еще раз.
Для того, чтобы хоть кто-нибудь из химиков-практиков хотя бы дал себе труд попытаться разобраться с Вашими теоретическими постороениями, Вам - именно Вам, а не кому-нибудь из Ваших оппонентов! - следует построить экспериментальную установку. Подробно описать её устройство в стиле: "Была использована стеклянная (оловянная, деревянная) колба следующей формы (см рисунок). Колба была наполнена водой (перекисью водорода, сахарной патокой, стиральным порошком). Электроды, изготовленные из алюминиевых вилок (нержавеющего ножа, золотых колец 583 пробы) размером стока-на-стока были помещены в колбу на расстоянии лаптя друг от друга. При пробулькивании через систему неона (аргона, криптона, фтора) система разогрелась на хренадцать градусов (взорвалась, вышла на орбиту Земли). Мои теоретические представления описывают процесс, а вот так называемые классические - не описывают. ЧТД. Господа скептики, объясните-ка результаты этого эксперимента!"
До тех пор, пока Вы не покажете хотя бы минимальное отличие в результатах эксперимента от результатов, описываемых классическим способом - Вы, извините, балабол...
Может быть и альтернативный вариант: руки у Вас растут... хм... из ягодиц, скажем так. Не следует этого стесняться! Я знаком с одним (как минимум!) превосходным химиком, который на бумаге может изобразить любые мыслимыме превращения, но при попытке сделать руками что-нибудь сложнее нейтрализации, непременно взрывается или горит. В таком случае - Вам следует дать полное и подробное описание предлагаемого эксперимента, включая ожидаемый результат и отличия ожидаемого (соответствующего Вашей теории!) результата от результата эксперимента, который мог бы быть предсказан классической теорией. Я не просто уверен - я убежден, что найдутся люди (и я - в том числе!), которые захотят воспроизвести описанный эксперимент. И если результат разойдется с классической теорией более, чем на ошибку измерения, лавры первооткрывателя Вам обеспечены.

Ещё раз: та теория, которую Вы здесь проповедуете, не стыкуется с опытом, знаниями, умениями и навыками практиков. Именно Вы, а ни кто иной, должны предложить эксперимент, который бы развеял сомнения. Меня не интересуют Ваши теоретические выкладки. По крайней мере - до того момента, как результаты эксперимента заставят меня засомневаться в классической теории. Представьте себе, что Вам пришлось убеждать средневековых схоластов, что земля не плоская, а сфероид. Фуко со своим маятником - осилил. А Вы?

Будет предложение по эксперименту - будем обсуждать серьёзно. Пока - просто веселимся над абстрактными умозаключениями.
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Александр Ховалкин
Сообщения: 301
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2013 6:59 pm

Re: Бензин из воды.

Сообщение Александр Ховалкин » Сб дек 06, 2014 4:34 pm

Ahha писал(а):
Александр Ховалкин писал(а):Какие электроды Гесс
Садитесь, Гесс, два! :mrgreen:
Коллеги, ваша ошибка, что вы пытаетесь представить этот эксперимент как разумные люди и профессионалы. А в данном случае надо мыслить как Ховалкин:
берёте катушку переменного тока, внутрь засовываете колбу со, скажем, 30%-ой перекисью, пускаете ток, пробулькиваете аргон. Должно произойти резкое "вскипание" раствора из-за бурного разложения перекиси, как если бы туда кинули двуокись марганца, например.
Это Вы так думаете? Однако движетесь в верном направлении, хотя бы что-то предлагаете.
Электромагнитные волны необходимо использовать в опытах. Не переменное магнитное поле, соленоида.
http://www.physbook.ru/index.php/Refera ... тные_волны

Александр Ховалкин
Сообщения: 301
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2013 6:59 pm

Re: Бензин из воды.

Сообщение Александр Ховалкин » Сб дек 06, 2014 4:51 pm

Ahha писал(а):
Гесс писал(а):разложение как я понимаю должно идти все таки на кислород и водород а не как у нормальных людей на кислород и воду (двуокись марганца).
Согласен. Но это уже мелочи, пусть она хоть на что-нибудь разложится в таких условиях. Главное - должно быть интенсивное газовыделение практически по всему объему раствора, ведь аргон в сочетании с переменным полем якобы выполняет функцию катализатора.
Почему аргон? Ещё не известно какой атом более активен как катализатор, экспериментом искать надо. Возможно фтор, хлор или неон и даже крептон.
Важно всем, кто наконец-то понимает истинное строение кластера воды, перекиси водорода.
Двойную валентность парных, не свободных протонов в ядре кислорода надо изучить. Зная истинное строение мощных сил притяжения между атомами кислорода в кластере, можно думать что им надобно противопоставить для разрушения их.
Не током ионов разрушаем строение кластеров и молекул воды, а электромагнитными волнами в присутствии атомов-катализаторов, обладающих парными двухвалентными спин-зарядами.
В быту применяем микроволновые печи СВЧ. Подобное устройство надо создавать и применять в опытах, причём с изменяющимися параметрами и мощностью на выходе.
Дешево и вполне доступно. Системы ЯМР пока недоступны, разве что SkydiVAR
Последний раз редактировалось Александр Ховалкин Сб дек 06, 2014 4:53 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Ahha
Сообщения: 3772
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 7:02 pm

Re: Бензин из воды.

Сообщение Ahha » Сб дек 06, 2014 4:53 pm

Скоро будет пора издавать "Избранные цитаты из Ховалкина".
Александр Ховалкин писал(а):Смесь должна находиться в камере с переменным электромагнитным полем (принцип рабты - ванна электролиза)
Александр Ховалкин писал(а):ПЕРЕМЕННОЕ ЭЛЕКТРОМАГНИТНОЕ ПОЛЕ, читайте внимательно, нет электролиза.
Александр Ховалкин писал(а):Электромагнитные волны необходимо использовать в опытах. Не переменное магнитное поле
:up: :up: :up: :up: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:
Что будет следующим шагом? "Я не Ховалкин! А если и Ховалкин, то не совсем Александр. И если даже в глубине души Александр, то не такой уж и Ховалкин. И вообще, опыт покажет!"
Когда начинает изменять память, практики заводят записную книжку, а романтики садятся писать мемуары.

Александр Ховалкин
Сообщения: 301
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2013 6:59 pm

Re: Бензин из воды.

Сообщение Александр Ховалкин » Сб дек 06, 2014 5:04 pm

Ahha писал(а):Скоро будет пора издавать "Избранные цитаты из Ховалкина".
Александр Ховалкин писал(а):Смесь должна находиться в камере с переменным электромагнитным полем (принцип рабты - ванна электролиза)
Александр Ховалкин писал(а):ПЕРЕМЕННОЕ ЭЛЕКТРОМАГНИТНОЕ ПОЛЕ, читайте внимательно, нет электролиза.
Александр Ховалкин писал(а):Электромагнитные волны необходимо использовать в опытах. Не переменное магнитное поле
Что будет следующим шагом? "Я не Ховалкин! А если и Ховалкин, то не совсем Александр. И если даже в глубине души Александр, то не такой уж и Ховалкин. И вообще, опыт покажет!"
Считал, что поймёте
принцип работы - ванна электролиза
. Коль химики у Вас есть ванны электролиза...используйте их как основу опыта. Далее, вместо тока между анодами надо применять электромагнитные волны на испытуемую смесь. Подсказал как проводить опыт проще...не поняли.

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13063
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Бензин из воды.

Сообщение Гесс » Сб дек 06, 2014 5:08 pm

Александр Ховалкин писал(а):Почему аргон? Ещё не известно какой атом более активен как катализатор, экспериментом искать надо. Возможно фтор, хлор или неон и даже крептон.
Важно всем, кто наконец-то понимает истинное строение кластера воды, перекиси водорода.
1) Крептон это 5.
2) Вы понимаете что атомарного фтора или хлора в растворе не будет? И молекулярного тоже. Или ваши идеи включают варианты с растворами солей? Типа NaF - тады да, анион фтора в растворе.
3) Про кластеры воды вы пока слава богу не рассказывали.
4) Нет у вас пока никакого истинного строения - пока это унылое повторение одной и той же гипотезы не имеющей ни малейших подтверждений.
Александр Ховалкин писал(а):Системы ЯМР пока недоступны, разве что SkydiVAR
ЯМР есть в каждом втором если не первом институте занимающимся химией или физикой.

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13063
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Бензин из воды.

Сообщение Гесс » Сб дек 06, 2014 5:13 pm

Ahha писал(а):Что будет следующим шагом? "Я не Ховалкин! А если и Ховалкин, то не совсем Александр. И если даже в глубине души Александр, то не такой уж и Ховалкин. И вообще, опыт покажет!"
Все нормально, похоже у него они разделимы.

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13063
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Бензин из воды.

Сообщение Гесс » Сб дек 06, 2014 5:16 pm

Александр Ховалкин писал(а):Коль химики у Вас есть ванны электролиза...используйте их как основу опыта. Далее, вместо тока между анодами надо применять электромагнитные волны на испытуемую смесь. Подсказал как проводить опыт проще...не поняли.
Как бы это так вежливо сказать...
Здесь присутствующим не нужны такие подскази. У них есть замечательно работающая теория. Если вы хотите чтобы ктото пошевелил пальцами для подтверждения ваших идей - снимите роль "подсказывателя" и сформулируйте чето и понятно для остальных как должен выглядеть эксперимент. Только без очередных картинок про конструкцию воды и спины.

Аватара пользователя
Ahha
Сообщения: 3772
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 7:02 pm

Re: Бензин из воды.

Сообщение Ahha » Сб дек 06, 2014 5:24 pm

Категорически поддерживаю предыдущего оратора! Александр, будьте добреньки, нарисуйте, пожалуйста, принципиальную схемку устройства вашей установки с подробными пояснениями: где там аноды, где катоды, где электролиз, где нет электролиза, где волны, откуда волны и т.п.
Я, видите ли, с молоду считался человеком понятливым, и вчера ночью и сегодня днем мне казалось, что я понимаю, что вы предлагаете. Но потом вы приложили массу усилий, чтоб меня в этом разубедить. И разубедили. Всё, я сдаюсь. Сделайте рисунок, пожалуйста.
Когда начинает изменять память, практики заводят записную книжку, а романтики садятся писать мемуары.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15815
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Бензин из воды.

Сообщение Smol » Сб дек 06, 2014 6:01 pm

Предлагаю такую схему установки: наливаем стакан водного раствора перекиси водорода, добавляем секретную соль-катализатор (из атомов, "обладающих парными двухвалентными спин-зарядами").
Ставим этот стакан на яркое солнышко (электромагнитное излучение!) и смотрим на стакан долгим напряженным пронизывающим взглядом (это уже как бы катализатор - создание мыслеобраза кипящей в стакане жидкости). Можно дополнительно бормотать мантры (или играть тяжелый рок), то есть - оказывать еще и акустическое электромагнитное воздействие.
(Тут главное - чтобы все виды электромагнитной обработки вошли в резонанс со спинами этих самых атомов. Будет успех! У некоторых форумчан такое даже с дождевыми облаками получалось!).
Скоро жидкость в стакане должна закипеть по всему объему, если не закипит - меняем экспериментатора (кстати, у голодного экспериментатора это получается лучше, чем у сытого!). Или - жидкость в стакане. Или сам стакан - интересно, какая форма стакана оптимальна для процесса, круглая или ребристая? А если ребристая - то сколько граней?

Александр Ховалкин
Сообщения: 301
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2013 6:59 pm

Re: Бензин из воды.

Сообщение Александр Ховалкин » Сб дек 06, 2014 6:18 pm

Александр Ховалкин писал(а):
Почему аргон? Ещё не известно какой атом более активен как катализатор, экспериментом искать надо. Возможно фтор, хлор или неон и даже криптон.
Важно всем, кто наконец-то понимает истинное строение кластера воды, перекиси водорода.

Гесс:
1) Криптон это 5.
2) Вы понимаете что атомарного фтора или хлора в растворе не будет? И молекулярного тоже. Или ваши идеи включают варианты с растворами солей? Типа NaF - тады да, анион фтора в растворе
Умный вопрос. Надо решать, кому как не Вам химикам. Важно чтобы атомы катализаторов были в составе раствора, возможно и типа NaF. Ещё раз напоминаю, НЕ свободные парные валентные спин-заряды не всегда проявляются в обычных условиях. Например в молекулах СО, СО2, требуются особые условия для сжижения газа.
Фтор и другие атомы с парной валентностью могут раскрывать вихревые электрические поля и вступать в силовую связь с парными спин-зарядами кислорода в воде. Зачем?
Водород вызволить из "плена" в кластере воды.

Что такое кластер воды? Объединение молекул воды в сообщества силами взаимного притяжения парных спин-зарядов протонов в ядрах кислорода.
В кластерах может находиться разное количество молекул воды.
Мощны силы парных спин-зарядов просто наблюдать в шаре воды на не смоченной поверхности.
Зная истинную природу происхождения спина легко догадаться как строится кластер воды. В физике умудрились создать капельную модель ядра атома.
Вы, Гесс ныне знаете природу происхождения мощных сил притяжения между молекулами воды в кластере.
Кластер - это собственно и есть вода, взаимодействие кластеров образуют жидкость. Достаточно смочить поверхность и капли-шара как не бывало. Почему?
Парные спин заряды на поверхности шарика выстраивают новые цепочки с другими кластерами воды.
Последний раз редактировалось Александр Ховалкин Сб дек 06, 2014 6:27 pm, всего редактировалось 1 раз.

Александр Ховалкин
Сообщения: 301
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2013 6:59 pm

Re: Бензин из воды.

Сообщение Александр Ховалкин » Сб дек 06, 2014 6:25 pm

Гесс писал(а):
Александр Ховалкин писал(а):Коль химики у Вас есть ванны электролиза...используйте их как основу опыта. Далее, вместо тока между анодами надо применять электромагнитные волны на испытуемую смесь. Подсказал как проводить опыт проще...не поняли.
Как бы это так вежливо сказать...
Здесь присутствующим не нужны такие подсказки. У них есть замечательно работающая теория. Если вы хотите чтобы кто то пошевелил пальцами для подтверждения ваших идей - снимите роль "подсказывателя" и сформулируйте четко и понятно для остальных как должен выглядеть эксперимент. Только без очередных картинок про конструкцию воды и спины.
Бендера на Вас нет...про ключ и квартиру.
И зачем Вы мне были бы нужны, если бы я точно знал технологию процесса...Ваша критика похожа на приставание пьяного ...до радио...сыграй да сыграй!
Давайте продолжим завтра...утро вечер...

Закрыто

Вернуться в «антихимия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 20 гостей