Что же такое истинное стекло?

[Alex K]

Истинные стёкла – это аморфные твёрдые тела, которые получаются из расплавов, содержащих, в отличие от кристаллизующихся расплавов, не молекулы, а молекулярные комплексы со свободными валентностями, через замыкания которых образуются полностью обеспеченные химические связи между молекулярными комплексами по мере остывания расплава, и, таким образом, формируется трёхмерный структурный каркас

Нет в неорганических стеклах ни молекул, ни молекулярных комплексов - будем дальше страдать без новых теорий.

могут теоретически быть вообще-то...
Чисто термодинамически можно доказать, что при некоторой температуре (т. "стеклования идеального стекла") с необходимостью застеклуется (заморозятся поступательные степени свободы) ЛЮБОЙ расплав. Другое дело практическая достижимость такого переохлаждения без кристаллизации

[Alex K]

Противопоставление кристалла и стекла само по себе не очень корректно. Стекло - это и есть кристалл, только с "относительно" высокой подвижностью сетки. Лучше определять не "истинность" стекла, а механизмы подвижности его сетки.

Нет. Подвижность (особенно сетки) в стекле не сильно больше, чем в кристалле. Все-таки основное отличие - отсутствие дальнего порядка и анизотропии свойств.

[chaus]

Нет. Подвижность (особенно сетки) в стекле не сильно больше, чем в кристалле. Все-таки основное отличие - отсутствие дальнего порядка и анизотропии свойств.

Да можно смело утверждать, что подвижность сетки в стекле намного меньше, чем в кристалле. Ведь подвижность сетки в кристалле определяется именно трансляционной симметрией, и, как следствие, термодинамической равноценностью трансляционно эквивалентных позиций. Нужно преодолеть лишь потенциальный барьер, чтобы перейти из одной такой позиции в другую. Наименьший барьер в металлах и молекулярных кристаллах, наибольший в ковалентных кристаллах типа алмаза. Чистые металлы всегда пластичные, твёрдость и хрупкость достигаются именно введением дефектов в решётку (углерод в мартенсите, инкогерентные включения в дисперсионно-твердеющих сталях и т.п.) Стекло в этом смысле (плотности дефектов) доведено до абсолюта.

[Dmitrruss]

Polychemist,
Химики, что с вас взять. Страдайте дальше!

Такого учёный не мог сказать, а следовательно и текст не претендует на научность. Что вам мешает опубликоваться в научном журнале?
Или провести ряд экспериментов и поделиться результатами? Тогда и поговорим.

[Maryna]

Ой.... я много стеклами в свое время занималась. Правда, органическимм. Существует довольно строгая и непростая термодинамика стеклования с соответствующими параметрами стеклования, а в статье нет ни одного понятия и соответствующей ему измеримой физической величины. Автор просто предлагает называть стеклами некий более узкий класс веществ. Между тем, в определении стекол присутствует величина вязкости, а процесс стеклования является фазовым переходом второго рода.

[ Post made via Android ]

[Alex K]

Ой.... я много стеклами в свое время занималась. Правда, органическимм. Существует довольно строгая и непростая термодинамика стеклования с соответствующими параметрами стеклования, а в статье нет ни одного понятия и соответствующей ему измеримой физической величины. Автор просто предлагает называть стеклами некий более узкий класс веществ. Между тем, в определении стекол присутствует величина вязкости, а процесс стеклования является фазовым переходом второго рода.

[ Post made via Android ]

и это э по какому признаку стеклование - фазовый переход вообще и 2-го рода в частности????????????

[Maryna]

По принципу скачкообразного изменения второй производной термодинамического потенциала (теплоемкости) в некотором температурном интервале, называемом интервалом стеклования.
Справедливости ради, споры о том является ли этот переход переходом второго рода, идут. Но поскольку это важный и объективный экспериментальный критерий определения того, является ли вещество при данной температуре еще стеклом или уже переохлажденной жидкостью, я считаю, что автору следовало в принципе упомянуть об этом процессе.

[Ahha]

я считаю, что автору следовало в принципе упомянуть об этом процессе.

Вынужден вас огорчить, равно как и Alex'a K. "Автор" вас обоих уже не слышит. Практика его предыдущих появлений тут и содержимое его сайта показывают, что слушать он будет (как и любой фрик), только если с ним говорить на его языке. Т.е., если обсуждать его писанину исключительно в терминах всяких "зарядовых разбалансов", "переключаемых связей" и т.п. Всё остальное с его точки зрения является либо "замалчиванием", либо "вяками" и "шипением".

[Alex K]

По принципу скачкообразного изменения второй производной термодинамического потенциала (теплоемкости) в некотором температурном интервале, называемом интервалом стеклования.
Справедливости ради, споры о том является ли этот переход переходом второго рода, идут. Но поскольку это важный и объективный экспериментальный критерий определения того, является ли вещество при данной температуре еще стеклом или уже переохлажденной жидкостью, я считаю, что автору следовало в принципе упомянуть об этом процессе.

"скачкообразного" и "в некотором температурном интервале" - утверждения, противоречащие друг другу. И в стекле именно "в некотором интервале" изменение происходит
а теплоемкость и при ф.п. 1-го рода тоже меняется.

[Maryna]

Вынужден вас огорчить, равно как и Alex'a K. "Автор" вас обоих уже не слышит.

Люблю поговорить о термодинамике и давно не писала рецензии.
AlexK, противоречия нет, вы путаете разрыв и скачок. Скачок - немонотонное изменение теплоемкости в некотором интервале, при этом теплоемкость имеет конечное значение в любой точке.
При ф.п. первого рода теплоемкость претерпевает разрыв при определенной температуре.
Завтра могу график с = f(T) показать в качестве иллюстрации.

[chaus]

Но фазовый переход второго рода в рамках теории Ландау и всех последующих сопровождается изменением симметрии. Разве при стекловании происходит изменение симметрии? Вроде как было аморфное тело и осталось аморфное тело?

[VTur]

Меняется параметр порядка.

[chaus]

Собственно, я и интересуюсь, что считается в этом случае параметром порядка.

[Gogga]

Собственно, я и интересуюсь, что считается в этом случае параметром порядка.

Мне тоже интересен этот вопрос к стати.

[VTur]

А это основа модели, в которой описывается данное явление. Межъядерное расстояние, валентный угол, намагниченность, число ядер между двумя сферами, что придумаете, то и будет

[Jeffry]

Подвижность (особенно сетки) в стекле не сильно больше, чем в кристалле.

Я имел в виду подвижность структуры связей сетки, фраза не имела отношения к динамике решетки (к фононам, напр.). В кварцевом стекле, например, эту подвижность моделируют (см. вложенную статью) локальным образованием пятикратно координированного кремния и молекул монооксида кремния. Миграция этих процессов приводит к течению стекла. При этом локально пропадает даже ближний порядок, происходит не только взаимное преобразование мостиковых и немостиковых атомов кислорода, но и обмен атомов кислорода между тетраэдрами вокруг соседних атомов кремния.