Таки про рак, насколько хорошо мы его понимаем.
Re: Про рак, насколько хорошо мы его понимаем.
Upstream, большое спасибо! Вашего ответа я очень ждал.
Re: Про рак, насколько хорошо мы его понимаем.
Если бы только животин, так ведь и людей таких полно, хунзакуты, например.antabu писал(а):Есть виды животных, которые никогда не болеют раком.
I D E A = A u
Re: Про рак, насколько хорошо мы его понимаем.
Vittorio, а не считаешь ли ты, что такое обилие мифов, является результатом отсутствия внятного научного объяснения такому явлению, как рак? А также отсутствию вменяемых площадок для его обсуждения.
Заметил... Только я начал эту тему, как из 7-и ответивших, трое спросили - А зачем ты начинаешь разговор про рак? Такое впечатление, что в обществе есть некое табу на данную тему. Как будто, если начать об этом говорить, то можно накликать беду на себя.
Заметил... Только я начал эту тему, как из 7-и ответивших, трое спросили - А зачем ты начинаешь разговор про рак? Такое впечатление, что в обществе есть некое табу на данную тему. Как будто, если начать об этом говорить, то можно накликать беду на себя.
Re: Про рак, насколько хорошо мы его понимаем.
вполне допускаю.Ferom писал(а):Vittorio, а не считаешь ли ты, что такое обилие мифов, является результатом отсутствия внятного научного объяснения такому явлению, как рак?
ну, такая глобальная проблема не может не обсуждаться. Есть форумы соответствующие.А также отсутствию вменяемых площадок для его обсуждения.
в доме повешенного не говорят о веревке. так или иначе, тема не самая приятная, почти у каждого есть кто-то с онкологией..Заметил... Только я начал эту тему, как из 7-и ответивших, трое спросили - А зачем ты начинаешь разговор про рак? Такое впечатление, что в обществе есть некое табу на данную тему. Как будто, если начать об этом говорить, то можно накликать беду на себя.
Re: Про рак, насколько хорошо мы его понимаем.
Как мне сказали, клетки расположенные к онкологии есть у всех. Но для их развития нужен толчок.
Если бы знали этимологию онкозаболеваний, все б давным давно были здоровы.
А так есть только точные предположения, что точно может вызывать онкозаболевания, что может их провоцировать.
зы: тут была на семинаре по проектам ФЦП и у одной коллеги очень интересная работа. Они предлагают таргетное лечение - макрофагами .Это утрировано я изложила, но смысл думаю понятен.
Задумка хорошая, но разработки намного дороже чем цитостатики в данное время.
Если бы знали этимологию онкозаболеваний, все б давным давно были здоровы.
А так есть только точные предположения, что точно может вызывать онкозаболевания, что может их провоцировать.
зы: тут была на семинаре по проектам ФЦП и у одной коллеги очень интересная работа. Они предлагают таргетное лечение - макрофагами .Это утрировано я изложила, но смысл думаю понятен.
Задумка хорошая, но разработки намного дороже чем цитостатики в данное время.
Re: Про рак, насколько хорошо мы его понимаем.
ну как питаются - в общем имею представление, хотя сам не пробовал)chemist писал(а): А как они питаются и почему, не задумывались?
Сможете найти статистику заболеваний раком именно иудеев? (Других не надо, ОК? )
именно иудеев (в смысле ортодоксальных верующих, исповедующих иудаизм) -не уверен, а вообще по Израилю все легко гуглится
http://newsru.co.il/arch/health/01feb20 ... st500.html
не все там так весело, как Вы, должно быть, думаете..
отсюда
я так понимаю, частота заболеваний там примерно как везде, зато выживаемость за счет хорошей медицины лучше.Согласно статистическому отчету Международной организации здравоохранения, проанализировавшему информацию по 193 странам мира, рак в каждой стране проявляется по-разному. Так, самая большая смертность от рака зафиксирована на Мальдивских островах в Индийском океане, где ежегодно на 100 тыс. жителей от рака умирает 306 человек. Второе печальное место заняла Венгрия с ежегодной смертностью от рака 204 человека на 100 тыс. населения. Затем, идут:
*Франция – 154 человека на 100 тыс. населения,
*Великобритания -147 человек на 100 тыс. населения,
*Китай – 143 человека на 100тыс. населения,
*Россия и Эфиопия -142 человека на 100тыс. населения,
*Германия — 135 человек на 100тыс. населения,
*США- 133 человека на 100тыс. населения,
*Израиль -121 человек на 100тыс. населения,
*Япония -120 человек на 100тыс. населения.
Re: Про рак, насколько хорошо мы его понимаем.
Может не обязательно толчок, а недостаточное функционирование имунной системы, которая не распознает опухоль.....Helлен писал(а): Но для их развития нужен толчок.
Re: Про рак, насколько хорошо мы его понимаем.
>зато выживаемость за счет хорошей медицины лучше.
(рискуя довести коллегу Chemist-a до полного экстаза) Ya-ya! Ну как тут не порадоваться за лучшую выживаемость некоего Дэвида Рокфеллера, который совсем недавно, в свои 90+ лет, с успехом перенёс многочасовую операцию по пересадке 6-го (шестого) по счёту сердца!
(рискуя довести коллегу Chemist-a до полного экстаза) Ya-ya! Ну как тут не порадоваться за лучшую выживаемость некоего Дэвида Рокфеллера, который совсем недавно, в свои 90+ лет, с успехом перенёс многочасовую операцию по пересадке 6-го (шестого) по счёту сердца!
- ChemNavigator
- Сообщения: 2086
- Зарегистрирован: Пт янв 28, 2005 3:02 am
Re: Про рак, насколько хорошо мы его понимаем.
Про связь с питанием немного написано здесь - География раковых заболеваний
Re: Про рак, насколько хорошо мы его понимаем.
Официальная статистика по Штатам свидетельствует о том, что риск получить онкологию у жителей мегаполисов примерно в ~100 раз выше, чем в провинции. Может и это заказуха - направить гоев на переферию, чтобы самим ZOG-овцам просторнее жилось в этих самых мегаполисах?
Re: Про рак, насколько хорошо мы его понимаем.
Да, еще и лечение придумали, что называется «клин – клином», я про лучевую и химио -терапию .
Если провести аналогию деления клеток, с делением радиоактивных ядер, такое лечение было бы похоже на защиту от ядерных взрывов при помощи термоядерных.
Если провести аналогию деления клеток, с делением радиоактивных ядер, такое лечение было бы похоже на защиту от ядерных взрывов при помощи термоядерных.
Re: Про рак, насколько хорошо мы его понимаем.
Ferom писал(а):Да, еще и лечение придумали, что называется «клин – клином», я про лучевую и химио -терапию .
Если провести аналогию деления клеток, с делением радиоактивных ядер, такое лечение было бы похоже на защиту от ядерных взрывов при помощи термоядерных.
Жить захочешь - ещё не так раскорячишься.
bacco, tabacco e Venere
Re: Про рак, насколько хорошо мы его понимаем.
Разгадка тут: Рак как «санитар» эволюции - Анатолий Лихтенштейн.Ferom писал(а):Поскольку считается, что предрасположенность к раку это наследственное, то выглядит странно, что отрицательный признак передается из поколения в поколение. Отсюда я делаю вывод, что этот признак не отрицательный. А вот в чем может быть его положительность для меня загадка.
Ага, защищающие организм, например, от коньяка с дубарёмFerom писал(а): Посмотрев на вид различных желёз, я заметил, что они выглядят как кисты (некое образование на основных органах), подумалось, что кисты и опухоли это попытка организма создать новые органы.
Это придумали не они, они не умеют придумывать ничего хорошего кроме того, как объегорить, навредить, обшманать или наехать для своего гешефтаFerom писал(а): Да, еще и лечение придумали, что называется «клин – клином», я про лучевую и химио -терапию .
Скорее тушение пожаров взрывом, довольно эффективный методFerom писал(а):
Если провести аналогию деления клеток, с делением радиоактивных ядер, такое лечение было бы похоже на защиту от ядерных взрывов при помощи термоядерных.
I D E A = A u
- ChemNavigator
- Сообщения: 2086
- Зарегистрирован: Пт янв 28, 2005 3:02 am
Re: Про рак, насколько хорошо мы его понимаем.
В дополнение к предыдущей ссылке на тему взаимосвязи рака и внутреннего состояния человека - ещё несколько ссылок с того же сайта:
Психотерапия рака. Часть 1
Психотерапия рака. Часть 2
Путь к выздоровлению
Психотерапия рака. Часть 1
Психотерапия рака. Часть 2
Путь к выздоровлению
Re: Про рак, насколько хорошо мы его понимаем.
Есть ещё теория о вирусной природе рака. Вирус герпеса на губах кажется безобидным. Только он не лечится. И этот вирус зачастую является основным фактором "ревматических" болей в мышцах и суставах. Я читала в сети что вирус герпеса сейчас у детей вызывает образования в горле не поддающиеся лечению принятыми обычными средствами.
http://www.herpesclinic.ru/zabolevanija ... -na-gubah/
http://www.herpesclinic.ru/zabolevanija ... -na-gubah/
Я в порядке! Бог в порядке
- uchebnik fiziki
- Сообщения: 4265
- Зарегистрирован: Пн авг 20, 2012 9:04 pm
Re: Про рак, насколько хорошо мы его понимаем.
Это не теория, а вполне серьёзное направление. Есть же папилломавирусы всякие.
Тем временем недавно допустили к применению первый онколитический вирус, если кто не в курсе.
Тем временем недавно допустили к применению первый онколитический вирус, если кто не в курсе.
Свобода, равенство, братство.
Или смерть.
Или смерть.
-
- Сообщения: 979
- Зарегистрирован: Сб фев 04, 2012 4:20 pm
Re: Про рак, насколько хорошо мы его понимаем.
Сугубо ИМХО:
Рак СОЦИАЛЬНОЕ заболевание, обусловленное уровнем развития нашего общества и медицины в частности.
Бесспорно есть виды злокачественных опухолей из-за которых человек достаточно быстро умирает и медицина в их лечении практически бессильна. Но с другой стороны, есть масса примеров когда человек умирает не от самой опухоли или метастаз, а от лечения. Статистика не афишируется, многие родственники умерших от онкологии отказываются от вскрытия, но очень часто смерть наступает вследствие разложения печени, отказа почек, остановки сердца, банальной пневмонии как последствия проведённой химиотерапии. А учитывая, что противораковые препараты являются одними из самых дорогих и высокомаржинальных продуктов фармкомпаний..., поэтому активно и очень усердно применяют химиотерапию. И это всё не единичные случаи, естественно офиц. статистка не выгодна.
Кроме того, в обществе неспроста сформировался определённое табу на эту тему, меньше информации... лучше для фарм компаний. Банальные анализы пару раз в год, внимательное отношение к своему здоровью поможет вовремя соориентироваться и не боятся обсуждать эту тему с врачом и по х*ру что он посмотрит косо, криво и т.д. здоровье и жизнь даются один раз. Это я к этому что онкология на ранних стадиях которую можно успешно вылечить (прежде всего хирургически) редко уж совсем протекает бессимптомно.
Что касается причин возникновения:
1. генетика;
2. образ жизни (фон радиационные, электромагнитный, работа с веществами и т.д.)
3. критическое количество бактерий вирусов и т.д. (рак желудка и хеликобактер, папилома и рак шейки матки)
4. сильнейший стресс, и/или психосоматические расстройства (типа потери смысла жизни)
Вспомните пандемии последних лет: СПИД, атипичная пневмония, лихородка Эбола, птичий грипп, онкология и т.д. И истерику в СМИ.
И теперь сравните официальную статистику по количеству умерших от них например от количества умерших скажем от малярии и т.д.
Это к тому что не так страшен чёрт...
Рак СОЦИАЛЬНОЕ заболевание, обусловленное уровнем развития нашего общества и медицины в частности.
Бесспорно есть виды злокачественных опухолей из-за которых человек достаточно быстро умирает и медицина в их лечении практически бессильна. Но с другой стороны, есть масса примеров когда человек умирает не от самой опухоли или метастаз, а от лечения. Статистика не афишируется, многие родственники умерших от онкологии отказываются от вскрытия, но очень часто смерть наступает вследствие разложения печени, отказа почек, остановки сердца, банальной пневмонии как последствия проведённой химиотерапии. А учитывая, что противораковые препараты являются одними из самых дорогих и высокомаржинальных продуктов фармкомпаний..., поэтому активно и очень усердно применяют химиотерапию. И это всё не единичные случаи, естественно офиц. статистка не выгодна.
Кроме того, в обществе неспроста сформировался определённое табу на эту тему, меньше информации... лучше для фарм компаний. Банальные анализы пару раз в год, внимательное отношение к своему здоровью поможет вовремя соориентироваться и не боятся обсуждать эту тему с врачом и по х*ру что он посмотрит косо, криво и т.д. здоровье и жизнь даются один раз. Это я к этому что онкология на ранних стадиях которую можно успешно вылечить (прежде всего хирургически) редко уж совсем протекает бессимптомно.
Что касается причин возникновения:
1. генетика;
2. образ жизни (фон радиационные, электромагнитный, работа с веществами и т.д.)
3. критическое количество бактерий вирусов и т.д. (рак желудка и хеликобактер, папилома и рак шейки матки)
4. сильнейший стресс, и/или психосоматические расстройства (типа потери смысла жизни)
Вспомните пандемии последних лет: СПИД, атипичная пневмония, лихородка Эбола, птичий грипп, онкология и т.д. И истерику в СМИ.
И теперь сравните официальную статистику по количеству умерших от них например от количества умерших скажем от малярии и т.д.
Это к тому что не так страшен чёрт...
- Вас Кузьмой зовут?
- Кузенькой, можно Кузькой, маленький я ещё, семь веков всего, восьмой пошел.
Из м/ф "Домовенок Кузя"
- Кузенькой, можно Кузькой, маленький я ещё, семь веков всего, восьмой пошел.
Из м/ф "Домовенок Кузя"
Re: Про рак, насколько хорошо мы его понимаем.
Да даже частые осмотры не дают никакой гарантии. Первые стадии не заметны. Маркеры могут ничего не показать. А кто побежит делать кт и мрт с контрастом? Не три копейки стоит. И это де не один отдел посмотреть. Мало сделать, нужны спецы хорошие, что бы точно сказали где что и как.
[ Post made via iPhone ]
[ Post made via iPhone ]
-
- Сообщения: 979
- Зарегистрирован: Сб фев 04, 2012 4:20 pm
Re: Про рак, насколько хорошо мы его понимаем.
согласен, но всё таки вы описываете небольшой процент случаев. Идеальные общие анализы+ ложно отрицательные окномаркеры+ хорошее самочувствие и в итоге онкология, скорее не типичная история. Бесспорно, проблема ранней диагностики очень актуальна.
- Вас Кузьмой зовут?
- Кузенькой, можно Кузькой, маленький я ещё, семь веков всего, восьмой пошел.
Из м/ф "Домовенок Кузя"
- Кузенькой, можно Кузькой, маленький я ещё, семь веков всего, восьмой пошел.
Из м/ф "Домовенок Кузя"
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 50 гостей