Способ воздействия на злокачественную опухоль

мошенничество от науки, глобальные ошибки химиков и хемио-кунсткамера
NikolaySV
Сообщения: 414
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2015 5:53 pm

Способ воздействия на злокачественную опухоль

Сообщение NikolaySV » Вс окт 29, 2017 1:40 am

Суть способа заключается в том, что внутривенно вводится вещество , вызываемое метгемоглобинемию. Одновременно внутрибрюшинно вводится юглон. После экспозиции на уровне токсического воздействия внутривенно вводится метиленовый синий . Предполагается, что первичная асфиксия опухоли метгемоглобином и апоптоз юглоном окажут выраженное губительное воздействие на опухоль.
Естественно, опыты проводятся на лабораторных животных.
Есть доказательства, что юглон растительного происхождения вызывает выраженный апоптоз почти всех видов раковых клеток, тогда как синтетический только в 1-3.

kbob
Сообщения: 698
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 9:48 am

Re: Способ воздействия на злокачественную опухоль

Сообщение kbob » Вс окт 29, 2017 6:21 am

NikolaySV писал(а):
Вс окт 29, 2017 1:40 am
Суть способа заключается в том, что внутривенно вводится вещество , вызываемое метгемоглобинемию. Одновременно внутрибрюшинно вводится юглон. После экспозиции на уровне токсического воздействия внутривенно вводится метиленовый синий . Предполагается, что первичная асфиксия опухоли метгемоглобином и апоптоз юглоном окажут выраженное губительное воздействие на опухоль.
Естественно, опыты проводятся на лабораторных животных.
Есть доказательства, что юглон растительного происхождения вызывает выраженный апоптоз почти всех видов раковых клеток, тогда как синтетический только в 1-3.
1-3 - что это значит?
If you are not part of the solution, you are part of the precipitate.

NikolaySV
Сообщения: 414
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2015 5:53 pm

Re: Способ воздействия на злокачественную опухоль

Сообщение NikolaySV » Вс окт 29, 2017 6:56 am

kbob писал(а):
Вс окт 29, 2017 6:21 am
1-3 - что это значит?
Я сейчас точно не помню в какой статье читал (не отметил). Там вроде было написано, что синтетический активный максимум 3-х
линиях рака. Если найду в истории, то сообщу.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 10683
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Способ воздействия на злокачественную опухоль

Сообщение avor » Вс окт 29, 2017 7:12 am

Это вы о чем? Спасибо что сообщили об очередном кандидате в цитологические яды.
И еще фармакологи никогда не работают с препаратами, качество которых невозможно контролировать по GLP ISO9001 и GMP.

NikolaySV
Сообщения: 414
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2015 5:53 pm

Re: Способ воздействия на злокачественную опухоль

Сообщение NikolaySV » Вс окт 29, 2017 7:02 pm

avor писал(а):
Вс окт 29, 2017 7:12 am
Это вы о чем? Спасибо что сообщили об очередном кандидате в цитологические яды.
И еще фармакологи никогда не работают с препаратами, качество которых невозможно контролировать по GLP ISO9001 и GMP.
Можно уточнить, что за препараты в данном контексте не поддающиеся контролю ?

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 10923
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Способ воздействия на злокачественную опухоль

Сообщение Гесс » Вс окт 29, 2017 7:11 pm

В первую очередь то что вы называете юглоном.

NikolaySV
Сообщения: 414
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2015 5:53 pm

Re: Способ воздействия на злокачественную опухоль

Сообщение NikolaySV » Вс окт 29, 2017 10:05 pm

Гесс писал(а):
Вс окт 29, 2017 7:11 pm
В первую очередь то что вы называете юглоном.
Контролю подлежит само вещество или лекарственная форма ?

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 835
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Способ воздействия на злокачественную опухоль

Сообщение bigM » Вс окт 29, 2017 10:37 pm

avor писал(а):
Вс окт 29, 2017 7:12 am
Это вы о чем? Спасибо что сообщили об очередном кандидате в цитологические яды.
ну почему же о кандидате? юглон - самый распрекрасный митохондриальный яд. об этом топикстартер в соответствующей теме в антихимии рассказывает.
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

NikolaySV
Сообщения: 414
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2015 5:53 pm

Re: Способ воздействия на злокачественную опухоль

Сообщение NikolaySV » Вс окт 29, 2017 11:58 pm

bigM писал(а):
Вс окт 29, 2017 10:37 pm
avor писал(а):
Вс окт 29, 2017 7:12 am
Это вы о чем? Спасибо что сообщили об очередном кандидате в цитологические яды.
ну почему же о кандидате? юглон - самый распрекрасный митохондриальный яд. об этом топикстартер в соответствующей теме в антихимии рассказывает.
А также о путях, как этим ядом дозировано управлять

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 10683
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Способ воздействия на злокачественную опухоль

Сообщение avor » Пн окт 30, 2017 12:39 am

NikolaySV писал(а):
Вс окт 29, 2017 10:05 pm
Контролю подлежит само вещество или лекарственная форма ?
Оба!!!! Контролю подлежат даже все промежуточные стадии, любая технологическая операция над сырьем должна контролировться инстументально в лаборатории на предмет того, что дейстующее вещество не изменилось и именно то, что прошло клинические испытания и на предмет того , что в системе не появилось новых примесей, которых не было в лекарстве, которое прошло клинические испытания.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 10683
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Способ воздействия на злокачественную опухоль

Сообщение avor » Пн окт 30, 2017 12:47 am

NikolaySV писал(а):
Вс окт 29, 2017 11:58 pm
А также о путях, как этим ядом дозировано управлять
Все лекарства проходят клинические , фармакокинетические и токсикологические испытания. В ходе которых определяются клинически значимые дозы, токсичные дозы, скорость выведения и метаболизма лекарства, продукты метаболизма, взаимодействие с другими лекарствами. Так что вот это вот "дозировано управлять" - это стандартная процедура при разработке любого лекарства, без которой этого лекарства просто не будет, как лекарства.
Последний раз редактировалось avor Пн окт 30, 2017 8:44 pm, всего редактировалось 2 раза.

NikolaySV
Сообщения: 414
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2015 5:53 pm

Re: Способ воздействия на злокачественную опухоль

Сообщение NikolaySV » Пн окт 30, 2017 2:15 am

avor писал(а):
Пн окт 30, 2017 12:47 am
NikolaySV писал(а):
Вс окт 29, 2017 11:58 pm
А также о путях, как этим ядом дозировано управлять
Все лекарства прходят клинические , фармакокинетические и токсикологические испытания. В ходе которых определяются клинически значимые дозы, токсичные дозы, скорость выведения и метаболизма лекарства, подукты метаболизма, взаимодействие с другими лекарствами. Так что вот это вот "дозировно управлять" - это стандартная процедура при разработке любого лекарства, без которой этого лекарства просто не будет, как лекарства.
Технологическая цепочка, контроль качества, испытания и т.д все решаемо но это путь слишком длинный и затратный.
Для клинических опытов на животных, для выяснения действия, достаточно одного раза. Если удачно, в смысле выжил, то можно дальше
продолжать, если нет, то тему можно закрывать.
Заявленный способ это только информация, что есть такой вариант, а что с него получиться покажут опыты.
В случае удачи можно думать как решать дальнейшие задачи.
Но до практического эксперимента можно промодулировать как что и куда пойдет по организму, по биохимической логике, вступить в дебаты, если кому интересно.
.

Аватара пользователя
Ahha
Сообщения: 2583
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 7:02 pm

Re: Способ воздействия на злокачественную опухоль

Сообщение Ahha » Пн окт 30, 2017 2:53 am

NikolaySV писал(а):
Пн окт 30, 2017 2:15 am
Для клинических опытов на животных, для выяснения действия, достаточно одного раза. Если удачно, в смысле выжил, то можно дальше
продолжать, если нет, то тему можно закрывать.
Вопрос к модераторам: это такая форма стёба, или форум действительно деградировал до того, что в тематическом разделе всерьез обсуждается знахарство?
Когда начинает изменять память, практики заводят записную книжку, а романтики садятся писать мемуары.

NikolaySV
Сообщения: 414
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2015 5:53 pm

Re: Способ воздействия на злокачественную опухоль

Сообщение NikolaySV » Пн окт 30, 2017 3:32 am

В качестве вещества, вызываемого метгемоглубинемию можно применить тот же юглон. Есть информация, что юглон успешно деактивируется метиленовым синим. Здесь имеется возможность воздействовать на опухоль двойным ударом.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 10683
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Способ воздействия на злокачественную опухоль

Сообщение avor » Пн окт 30, 2017 8:49 am

Ahha писал(а):
Пн окт 30, 2017 2:53 am
Вопрос к модераторам: это такая форма стёба, или форум действительно деградировал до того, что в тематическом разделе всерьез обсуждается знахарство?
Да ,тут пердически что-то такое вроде дихлорацетата натрия или перорального приема перекиси водорода обсуждается. Так что это скорее зависит от уровня образования населения и уровня запудривания ему мозгов всякими "битвами экстрасенсов" и "засекреченными материалами".

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 10683
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Способ воздействия на злокачественную опухоль

Сообщение avor » Пн окт 30, 2017 9:36 am

NikolaySV писал(а):
Пн окт 30, 2017 2:15 am
:arrow: Технологическая цепочка, контроль качества, испытания и т.д все решаемо но это путь слишком длинный и затратный.
Для клинических опытов на животных, для выяснения действия, достаточно одного раза. Если удачно, в смысле выжил, то можно дальше продолжать, если нет, то тему можно закрывать.
Вы не представляете насколько далеко такое ваше наивное представление от существующей действительности разработки и испытаний фарм препаратов. Да,кстати, клинических опытов с животными не бывает - испытания на животных назывются доклиническими. И они тоже регламентируются правилами GLP. И по этим правилам: "Один раз - не пидарас". Ну и так далее требование к препарату поставляемому на испытания тоже есть.
NikolaySV писал(а):
Пн окт 30, 2017 2:15 am
Заявленный способ это только информация, что есть такой вариант, а что с него получиться покажут опыты.
В случае удачи можно думать как решать дальнейшие задачи.
Но до практического эксперимента можно промодулировать как что и куда пойдет по организму, по биохимической логике, вступить в дебаты, если кому интересно.
Это не заявленный способ. Это так называемое поисковое исследование. Сейчас таких исследований публикуется чуть ли не десятки и сотни тысяч в год. Из них перспективными на испытания обычно признаются от силы тысяча при чем 990 не проходят и начальной стадии доклиник, а на клинику попадают единицы. При чем если брать ваш конкретный случай, то я как раз и акцентировал ваше внимание да и вы поняли, что испытания столкнуться с дорогим процессом формализации действующего агента. Это понимают и разработчики лекарств и поэтому такие исследования отсеиваются на самой первоначальной ранней стадии и признаются не перспективными. Так сказать "собака лает, а караван идет"
Последний раз редактировалось avor Пн окт 30, 2017 8:46 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15174
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Способ воздействия на злокачественную опухоль

Сообщение Любитель_Манниха » Пн окт 30, 2017 11:14 am

NikolaySV писал(а):
Пн окт 30, 2017 3:32 am
В качестве вещества, вызываемого метгемоглубинемию можно применить тот же юглон. Есть информация, что юглон успешно деактивируется метиленовым синим. Здесь имеется возможность воздействовать на опухоль двойным ударом.
Попробуйте двойной удар нитритом натрия и нитробензолом.
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

NikolaySV
Сообщения: 414
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2015 5:53 pm

Re: Способ воздействия на злокачественную опухоль

Сообщение NikolaySV » Пн окт 30, 2017 12:58 pm

Ahha писал(а):
Пн окт 30, 2017 2:53 am
NikolaySV писал(а):
Пн окт 30, 2017 2:15 am
Для клинических опытов на животных, для выяснения действия, достаточно одного раза. Если удачно, в смысле выжил, то можно дальше
продолжать, если нет, то тему можно закрывать.
Вопрос к модераторам: это такая форма стёба, или форум действительно деградировал до того, что в тематическом разделе всерьез обсуждается знахарство?
Чэрэпаха - ахха-ахха
У води сыдила-ила,
Чэрэпааха - ахха
Свои нижкы мыла-ыла.
Крокодылы-ылы-ылы
Проплывалы-алы-алы,
Чэрэпааху -ахху
Налякалы-алы-алы.

Чэрэпаха - ахха-ахха
На писку сыдила-ила,
Чэрэпааха - ахха
Свою спынку грила-ила.
Два удавы-авы-авы
Проповзалы-алы-алы,
Чэрэпааху - ахху
Налякалы-алы-алы.

Чэрэпаха - ахха-ахха
У трави сыдила-ила,
Чэрэпааха - ахха
Конюшынку ила-ила.
Понад нэю гусы-усы
Пролиталы-алы-алы,
Чэрэпааху - ахху
Налякалы-алы алы.

Чэрэпаха - ахха-ахха
На каминчык сила-ила,
Чэрэпааха - ахха
Пэрэлякано трэмтила.
Ну, а потим-отим-отим
Пиднялась на крыла-ыла
И за хмаары-ары
Полэтила-ила-ила.

И малэньки диткы знають:
Чэрэпахы нэ литають.
А колы багато страху,
То злэтыть и чэрэпаха!

А колы багато страху,
То злэтыть и чэрэпаха!

Ахха.....ахха....

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 835
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Способ воздействия на злокачественную опухоль

Сообщение bigM » Пн окт 30, 2017 1:09 pm

Любитель_Манниха писал(а):
Пн окт 30, 2017 11:14 am
NikolaySV писал(а):
Пн окт 30, 2017 3:32 am
В качестве вещества, вызываемого метгемоглубинемию можно применить тот же юглон. Есть информация, что юглон успешно деактивируется метиленовым синим. Здесь имеется возможность воздействовать на опухоль двойным ударом.
Попробуйте двойной удар нитритом натрия и нитробензолом.
господа! я, признаться, не совсем понял связь противоопухолевыми свойствами юглона, метгемоглобинэмией, и волшебным ингридиентом нитритом натрия, добавляемым в колбасу для придания ей розового цвета? :dontknow:
PS а на счет стихов совсем непонятно. "казалось бы, причем тут Лужков?" С.Доренко
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

NikolaySV
Сообщения: 414
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2015 5:53 pm

Re: Способ воздействия на злокачественную опухоль

Сообщение NikolaySV » Пн окт 30, 2017 2:45 pm

bigM писал(а):
Пн окт 30, 2017 1:09 pm
Любитель_Манниха писал(а):
Пн окт 30, 2017 11:14 am
NikolaySV писал(а):
Пн окт 30, 2017 3:32 am
В качестве вещества, вызываемого метгемоглубинемию можно применить тот же юглон. Есть информация, что юглон успешно деактивируется метиленовым синим. Здесь имеется возможность воздействовать на опухоль двойным ударом.
Попробуйте двойной удар нитритом натрия и нитробензолом.
господа! я, признаться, не совсем понял связь противоопухолевыми свойствами юглона, метгемоглобинэмией, и волшебным ингридиентом нитритом натрия, добавляемым в колбасу для придания ей розового цвета? :dontknow:
PS а на счет стихов совсем непонятно. "казалось бы, причем тут Лужков?" С.Доренко
1. Есть данные, что юглон вызывает метгемоглубинемию у собак.
2. Есть данные, что юглон вызывает эритроцитоз
3. Есть данные, что юглон замещает 2-х валентное железо на 3-х
4. Есть данные, что метиленовый синий обеспечивает защиту от окислительного стресса, вызванного юглоном
4. И что нет возможности перепроверить эти данные ?

Ответить

Вернуться в «антихимия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя