Диоксид хлора в крови
Re: Диоксид хлора в крови
У тех, кто вводил диоксид хлора моча была кровянисто-красной. Это кровь или окрашена ?
Re: Диоксид хлора в крови
Вопрос к эпикризу пациентов и заключениям лечащих врачей. Вам уже неоднократно было сказано, что любые попытки поставить диагноз с чисто химическим обоснованием обречены.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
Re: Диоксид хлора в крови
была метода добавляли 0,5 мл 3% перекиси водорода или в 250 мл цельной крови или 250 мл свежецитратной крови (не помню) для внутриартериального введения.
http://sohmet.ru/books/item/f00/s00/z00 ... t028.shtml
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.
Re: Диоксид хлора в крови
Ну там про ампулу написано то есть предположительно кровь с хранения. Метода для внутриартериального вливания, у меня есть некоторые домыслы, но так как я не полевой хирург - то лучше наверное не буду. Так или иначе 0.5 мл 3% перекиси звучит все таки лучше чем закисленный гипохлорит ложками и капельницами.
Re: Диоксид хлора в крови
кровь/эритромасса хранится 21 день, фибринолизная не знаю, не видел и, надеюсь, никогда не увижу.Гесс писал(а): ↑Вт ноя 14, 2017 11:01 pmНу там про ампулу написано то есть предположительно кровь с хранения. Метода для внутриартериального вливания, у меня есть некоторые домыслы, но так как я не полевой хирург - то лучше наверное не буду. Так или иначе 0.5 мл 3% перекиси звучит все таки лучше чем закисленный гипохлорит ложками и капельницами.
PS озвучьте домыслы, интересно.
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.
Re: Диоксид хлора в крови
Ну это чисто мысли вслух они могут быть категорически ошибочными.
Текст создает впечатление что внутриартериальное переливание делается когда п...ц в острой стадии. И нацелено не только и не столько на восстановление достаточного количества крови в связи с кровопотерей, но и напрямую на снабжение органов кровью, причем сразу обогащенной кислородом (смысла пускать бедную кислородом кровь по артериям я не вижу). То есть дыхание конечно само собой запустить надо, иначе никакой крови не напасешься, но в первом приближении - важнее быстро накислородить кровь чем разбираться с последствиями. А кровь в ампуле я так подозреваю не сильно "активная".
Но это все так, игры разума.
Текст создает впечатление что внутриартериальное переливание делается когда п...ц в острой стадии. И нацелено не только и не столько на восстановление достаточного количества крови в связи с кровопотерей, но и напрямую на снабжение органов кровью, причем сразу обогащенной кислородом (смысла пускать бедную кислородом кровь по артериям я не вижу). То есть дыхание конечно само собой запустить надо, иначе никакой крови не напасешься, но в первом приближении - важнее быстро накислородить кровь чем разбираться с последствиями. А кровь в ампуле я так подозреваю не сильно "активная".
Но это все так, игры разума.
Re: Диоксид хлора в крови
все верно, так подразумевалось. кто и когда это использовал практически и с какой эффективность не знаю в настоящее время эту методу использовать без плясок с бубном практически невозможно (изменились и емкости, и компоненты крови, и нормативные документы)
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.
Re: Диоксид хлора в крови
Так все таки, кто найдет темы, лабораторные исследования - диоксид хлора в крови ?
Или кто то сам может провести такие опыты ?
Или кто то сам может провести такие опыты ?
Re: Диоксид хлора в крови
ну так вы задайте вопрос правильным образом в праильном подфоруме - получите поиск по базам данных.
Ну не надо, не надо, вон скайфайндер показывает что раз в несколько лет в журналах то по токсикологии то по экологии чего нибудь такое тестят. Преимущественно на крысках, мышках, рыбках (?, их то а что!). Людям стараются не давать. Из самого позитивного - кажется Гигиена и Санитария 1971 года, пишут что крысы пьющие раствор 5мг/литр хоть и имеют проблемы с набором веса, но паталогической активности лейкоцитов и изменений в активности церулоплазмина не наблюдается.
Более поздние исследования обычно оперируют большими концентрациями или хроническим потреблением,
тогда Treatment groups receiving ClO2, ClO2- or ClO3- showed alterations in erythrocyte morphology and osmotic fragility; at higher dosages mild hemolytic anemia occurred (Toxicological effects of chlorine dioxide, chlorite and chlorate. D Couri, M S Abdel-Rahman, and R J Bull Environ Health Perspect. 1982 Dec; 46: 13–17.)
Так что ничего прям ужасного, ну подумаешь гемолитическая анемия. Ну это правда на крысках, а они вообще живучи. Но с другой стороны там и концентрация уже приличная.
Упаси господи!
Кстати, а раствор зеленки еще никто пить не предлагал? Керосин знаю, соду, марганцовку, надо чтото новое придумать из доступного...
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Re: Диоксид хлора в крови
пройденный этап
вот метиленовую синьку в/в вводят и хоть бы что... а вот был случай, одному дяденьке пиретроид вкололи (названия уже не помню, возможно, перметрин) дозу ведерную и ничего лабораторные показатели в норме, полежал в больничке и домой пошел.
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.
Re: Диоксид хлора в крови
жена от радикулита лечила, якобы по-ошибке...
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.
Re: Диоксид хлора в крови
Выводили тараканов из головы !!!а вот был случай, одному дяденьке пиретроид вкололи
Re: Диоксид хлора в крови
Увидел сообщение, подумал, что научный мир внес что то новое. Однако оказалось, что он по прежнему в камеди-шоу.
А ведь тема затрагивает миллионы людей по всему миру которые белизной и другими производными диоксида хлора пытаются избавиться от рака.
Водораздел проходит на границе симптомов - или разрушается опухоль и потому интоксикация или компоненты диоксида вызывают интоксикацию. Без решения этой проблемы нет смысла идти дальше. Но увы научному миру это пофих, так как он умнее умных и не замечает тех кто внизу.
Re: Диоксид хлора в крови
научному миру не пофиг, просто концепция уничтожения опухоли чем-то "едким" (алкилирующие ДНК агенты, противоопухолевые антибиотики и проч.) оказалась не состоятельной. сейчас в моде "таргетные" препараты соединения блокирующие работу сигнальных путей митоза или рецепторов этот митоз стимулирующих. это намного безопасней и специфичней.
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.
Re: Диоксид хлора в крови
Обратите внимание на другое "Водораздел проходит на границе симптомов - или разрушается опухоль и потому интоксикация или компоненты диоксида вызывают интоксикацию". Распространители производных диоксида отвечают на симптомы токсикоза, что это разрушается опухоль под воздействием этого снадобья. Я склоняюсь к мнению, что такая симптоматика возникает под действием хлорокисных соединений (хлорная, хлорноватистая кислоты - образуются при распаде диоксида, а не только нейтральная соль) которые в добавок к гемоглубиномии вызывают закисление организма и крови в частности. Мне известны летальные случаи при применении диоксида и именно их трактуют распространители, что опухоли очень быстро разрушались и организм не справился. Если это так, то тогда меры по деинтоксикации помогут избежать трагических последствий. Стоит задача - парировать или принять сторону распространителей ?bigM писал(а): ↑Вс янв 14, 2018 5:48 pmнаучному миру не пофиг, просто концепция уничтожения опухоли чем-то "едким" (алкилирующие ДНК агенты, противоопухолевые антибиотики и проч.) оказалась не состоятельной. сейчас в моде "таргетные" препараты соединения блокирующие работу сигнальных путей митоза или рецепторов этот митоз стимулирующих. это намного безопасней и специфичней.
К сожалению таргетные не всем по карману, а болезнь не ждет.
Re: Диоксид хлора в крови
вероятнее всего, проблемы летальных случаев в передозировке хлорокисных соединений, когда организм не может нейтрализовать яд. к этому добавляется эндотоксикоз от опухоли. истинного противоопухолевого действия в "оксиде хлора"нет - он неспецифический окислитель.
PS к сожалению мутации, вызывающие злокачественные опухоли - плата за эволюцию, да и таргетные препараты не панацея, пока, по крайней мере; опухоль тоже эволюционирует, химеопрепараты - фактор эволюции опухоли (выживает наиболее устойчивые клетки).
PS к сожалению мутации, вызывающие злокачественные опухоли - плата за эволюцию, да и таргетные препараты не панацея, пока, по крайней мере; опухоль тоже эволюционирует, химеопрепараты - фактор эволюции опухоли (выживает наиболее устойчивые клетки).
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.
Re: Диоксид хлора в крови
Приведу один из примеров:bigM писал(а): ↑Вс янв 14, 2018 7:22 pmвероятнее всего, проблемы летальных случаев в передозировке хлорокисных соединений, когда организм не может нейтрализовать яд. к этому добавляется эндотоксикоз от опухоли. истинного противоопухолевого действия в "оксиде хлора"нет - он неспецифический окислитель.
PS к сожалению мутации, вызывающие злокачественные опухоли - плата за эволюцию, да и таргетные препараты не панацея, пока, по крайней мере; опухоль тоже эволюционирует, химеопрепараты - фактор эволюции опухоли (выживает наиболее устойчивые клетки).
К - клиент, Р - советчик диоксида
К - Я думаю может зря были эти 42 градусные ванны. После когда его увидел врач ( обалдел конечно) без очереди на консилиум, там сказали , синдром сдавления полой вены, только вот дело в том что опухоль уже стала 55*49 , ( почему же не было такого когда она была больше?) Короче назначили 5 курсов лучей. Кровохарканье прекратилось. Потом 4 химии, после первой перестал кашлять. Лицо спало. Потом попробовали CDS 2 раза в день по 5 мл + ложка МСМ, на 5 день опять опух. Неделю не делал. Начали опять , и день на 6 начал вообще задыхаться, опух опять, пока бросили.
Р - Если такие явления происходят после CDS, то это может быть связано с распадом опухоли. Возможно, опухоль или лимфоузлы воспаляются, увеличиваются и где-то пережимают ток лимфы и дыхательные пути. Но это моё предположение. Просто Вы должны знать что такое тоже может быть. Тяжело, конечно, вслепую понять что там происходит.
К - Просто был такой кашель и такое кровохарканье, не спал 2 недели. А когда начал задыхаться, вздохнуть толком не мог, тут уж выбирать нам не пришлось.
Р - Я склоняюсь к тому что это шёл распад опухоли. Тогда вам надо по возможности уменьшать опухоль у врачей - а потом переходить на альтернативу. Думаю, кашель и кровохарканье не так страшно (опухоли разрушаются тяжело). Страшнее если опухоль при распаде передавит дыхательные пути.
CDS это у них диоксид хлора, МСМ - сера
Re: Диоксид хлора в крови
вот она вся суть советчиков-подмикитчиков! вы туда сходите, а потом к нам! мы уж вылечим!
PS судя по Вашему случаю в результате паллиативной химеолучевой терапии наступил регресс основного очага опухоли (т. н. циторедукция), затем, как и положено, прогрессирование заболевания...
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 26 гостей