Ересь или Нобелевская?

мошенничество от науки, глобальные ошибки химиков и хемио-кунсткамера
Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 13361
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Ересь или Нобелевская?

Сообщение Smol » Вс фев 11, 2018 8:02 pm

Обманщики они все, в общем: и Тамара Сахно, и Виктор Курашов. И конкурирующая с ними Алла Корнилова вместе с Высоцким.
А главный обманщик - Альбрехт фон Герзеле, недаром его обман так возмутил тогда научную общественность! И зачем ему тогда это было надо?

Аватара пользователя
serg1
Сообщения: 692
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 11:16 pm
Контактная информация:

Re: Ересь или Нобелевская?

Сообщение serg1 » Вс фев 11, 2018 9:21 pm

Ересь, однозначно.
Традиционно забиваюсь с авторами ересей на ящик хорошего коньяка.
Предлагаю проверить в Питере в правильной лаборатории родной кафедры ("закрывавшей" некогда холодный термояд). Организацию работы возьму на себя.

Аватара пользователя
chaus
Сообщения: 2695
Зарегистрирован: Вт дек 24, 2013 2:37 pm

Re: Ересь или Нобелевская?

Сообщение chaus » Вс фев 11, 2018 9:40 pm

Smol писал(а):
Вс фев 11, 2018 8:02 pm
А главный обманщик - Альбрехт фон Герзеле, недаром его обман так возмутил тогда научную общественность! И зачем ему тогда это было надо?
А почему бы тогда не сослаться на куда более авторитетных учёных, например, на Стефанию Марацинеану или Адольфа Мите? У них и докторские степени есть, а у Мите даже патенты, например, патент Великобритании №233715:
It is stated that gold or other precious metal is obtained by subjecting mercury to electric treatment. An arc may be formed between mercury poles, gold being produced in the mercury; the mercury vaporized may be condensed.
И что характерно, в биографии Адольфа Мите на Вики никаких упоминаний о получении золота из ртути нет. Не иначе, как заговор ZOG СЗК)))))))))
When you open your heart to patriotism, there is no room for prejudice.

alef007patentlaw
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Сб фев 10, 2018 8:18 am

Re: Ересь или Нобелевская?

Сообщение alef007patentlaw » Вт фев 13, 2018 12:48 am

chaus писал(а):
Вс фев 11, 2018 7:52 pm
Почему не поднимешь денег? ..... грантозаявитель не мог предвидеть отрицательный результат работы, а следовательно, умысла на совершение мошенничества не имел...
Вообще, сколько я наблюдаю за биологами -- это у них вполне отработанная метода. Вспомните капустно-редечный гибрид, ветвистую пшеницу, далее со всеми остановками...
Знаете, из всех способов добывания денег, мне лично известных - мне он представляется наиболее сложным и глупым.
Не лучше ли вывести какую нибудь волшебную БАЦИЛЛУ которая будет жрать, к примеру, пластик - и избавить мир от загрязнения. попутно получив нобелевскую (тут уж несомненно) и заработав сумасшедшие мильярды на утилизации отходов?
Нефтяные отходы и загрязнения. Опять же. Тут и грантов никаких не нужно. Чего там, расплодил бактерии в бочке на кухне, и продавай культуру всем желающим. БацЫллы - они такие. Ужасно обжорливые.
Можно еще метамфетамин варить. Вон, в Мексике под каждым кустом этим занимаются мучачесы.
К слову о ветвистой пшенице и "народном ОкодемЕке Лысенко" - знаете ли Вы, что именно благодаря этому одиозному персонажу в СССР занялись промышленными лесопосадками? Именно он затеял эту тему, серьезно.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 13361
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Ересь или Нобелевская?

Сообщение Smol » Вт фев 13, 2018 9:10 am

По имеющимся непроверенным данным, госпожа Корнилова особой нужды в деньгах не испытывает, у нее достаточные доходы от принадлежащего ей патента на салфетки с гиауроновой кислотой. За счет этих доходов она трансмутацией и занимается.

Регулярно повторяется один и тот же сценарий: кто-то обнаруживает, что из ртути можно делать золото (и действительно получает какое-то его количество), про это открытие трубят в СМИ, другие начинают эту технологию проверять - все фейком оказывается (но не всегда, технология Андреа Росси и у других получилась). Так может, изобретателю просто не надо об этом трубить?

Аватара пользователя
chaus
Сообщения: 2695
Зарегистрирован: Вт дек 24, 2013 2:37 pm

Re: Ересь или Нобелевская?

Сообщение chaus » Вт фев 13, 2018 9:42 am

alef007patentlaw писал(а):
Вт фев 13, 2018 12:48 am
Знаете, из всех способов добывания денег, мне лично известных - мне он представляется наиболее сложным и глупым.
Не лучше ли вывести какую нибудь волшебную БАЦИЛЛУ которая будет жрать, к примеру, пластик - и избавить мир от загрязнения. попутно получив нобелевскую (тут уж несомненно) и заработав сумасшедшие мильярды на утилизации отходов?
Нефтяные отходы и загрязнения. Опять же. Тут и грантов никаких не нужно. Чего там, расплодил бактерии в бочке на кухне, и продавай культуру всем желающим. БацЫллы - они такие. Ужасно обжорливые.
Ну Вы прямо как Форд рассуждаете: "Единственный надёжный способ разбогатеть -- работать!"))))
А вот многие с Вами не согласны))))))
Телефоны на улицах отжимать, ИМХО, ещё глупее, но этим занимается больше "людей", чем генетикой...

Насколько я понимаю, реально вывести новый вид живых существ совсем не просто. И нет никакой гарантии, что не получится так, как с капустно-редечным гибридом)))) Всё-таки создание жизни -- удел Всевышнего, а человек, даже самый умный, создан лишь по образу и подобию, но никак не по тождеству...

alef007patentlaw писал(а):
Вт фев 13, 2018 12:48 am
К слову о ветвистой пшенице и "народном ОкодемЕке Лысенко" - знаете ли Вы, что именно благодаря этому одиозному персонажу в СССР занялись промышленными лесопосадками? Именно он затеял эту тему, серьезно.
Так он много полезных вещей создал, например, внедрил яровизацию, чеканку, севообороты. Просто так академиками не становятся.

Но вот деятельность Лысенко в области генетики как-то не задалась, мягко говоря... Впрочем, и все остальные разработки в этой области, пожалуй, вызывают больше возражений, чем приносят пользы...
When you open your heart to patriotism, there is no room for prejudice.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 13361
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Ересь или Нобелевская?

Сообщение Smol » Вт фев 13, 2018 9:47 am

Я не знаю случаев, когда люди разбогатели бы за счет своей деятельности, систематически отжимая на улицах телефоны. Или снимая шапки с прохожих.
И как-то странно подозревать всех встречных-поперечных в том, что они намерены обязательно отжать у тебя телефон/впарить неработающую технологию.

Аватара пользователя
chaus
Сообщения: 2695
Зарегистрирован: Вт дек 24, 2013 2:37 pm

Re: Ересь или Нобелевская?

Сообщение chaus » Вт фев 13, 2018 9:54 am

"все крупные современные состояния нажиты самым бесчестным путём"
When you open your heart to patriotism, there is no room for prejudice.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 8307
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Ересь или Нобелевская?

Сообщение chemist » Вт фев 13, 2018 10:27 pm

alef007patentlaw писал(а):
Сб фев 10, 2018 8:23 am
Таким образом, несмотря на то, что российские ученые из группы В.Курашова добились впечатляющих результатов, а также проявили большую решимость, покинув Россию, публично заявив о невозможности продвигать передовые технологии у себя на родине, открытия они не совершили. «Отцами» биотрансмутации следует признать Воклена и Альбрехта фон Герзеле.
А почему тогда результаты В.Курашова называют "впечатляющими результатами", если до них это было уже сделано? :dontknow: . Если они узнали об этом лишь после своих результатов, то они бесталанные неудачники, если же знали заранее, то шарлатаны. И те, и другие склонны к обгаживанию своей Родины, так что не удивительно, что они свалили со скандалом - пытаются продать на Западе модный ныне товар - русофобию, которая захлестнула Запад из-за истерик СЗК в связи с решительными (и самостоятельными!) действиями России на мировой арене.
I D E A = A u

Nickolas
Сообщения: 581
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2007 8:15 pm

Re: Ересь или Нобелевская?

Сообщение Nickolas » Ср фев 14, 2018 12:10 am

Smol писал(а):
Вс фев 11, 2018 8:02 pm
Обманщики они все, в общем: и Тамара Сахно, и Виктор Курашов. И конкурирующая с ними Алла Корнилова вместе с Высоцким.
Не, вы что? Они все настоящие ученые, вписавшие свои имена в науку золотыми буквами. Наряду с Петриком, Грабовым, Гаряевым и прочими академиками РАЕН :lol:

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 10326
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Ересь или Нобелевская?

Сообщение Гесс » Ср фев 14, 2018 12:25 am

Общероссийская общественная организация РАЕН.

То есть не академия а организация. Можете свою организовать: 'общеньювасюковскую общественную организацию "российская академия хемических наук" ' и подписываться РАХЕН.

Nickolas
Сообщения: 581
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2007 8:15 pm

Re: Ересь или Нобелевская?

Сообщение Nickolas » Ср фев 14, 2018 12:35 am

Гесс писал(а):
Ср фев 14, 2018 12:25 am
Общероссийская общественная организация РАЕН.
В Вики ее еще именуют общественной академией наук. Да в принципе какая разница?

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 13361
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Ересь или Нобелевская?

Сообщение Smol » Ср фев 14, 2018 9:31 am

Интересно, как скоро будет введен в оборот термин "враг науки" (по аналогии с термином "враг народа")?

chemigor
Сообщения: 203
Зарегистрирован: Вс июн 21, 2015 5:29 pm
Контактная информация:

Re: Ересь или Нобелевская?

Сообщение chemigor » Ср фев 14, 2018 10:06 pm

Гесс писал(а):
Ср фев 14, 2018 12:25 am
... Можете свою организовать: 'общеньювасюковскую общественную организацию "российская академия хемических наук" ' и подписываться РАХЕН.
А мне больше название самого направления исследований нравится "Холодный Управляемый Ядерный Синтез"

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15173
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Ересь или Нобелевская?

Сообщение Любитель_Манниха » Пт фев 16, 2018 12:58 am

Smol писал(а):
Ср фев 14, 2018 9:31 am
Интересно, как скоро будет введен в оборот термин "враг науки"
Давно пора!
И всех в гула..... нет - приговорить к длительным срокам проживания по их собственным убеждениям.
Скажем, химофобов поместить в условия без химических веществ, комнатнотемпературных трансмутаторов
заставить платить за электропотребление своего реактора добытым в нём же золотом...
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

alef007patentlaw
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Сб фев 10, 2018 8:18 am

Re: Ересь или Нобелевская?

Сообщение alef007patentlaw » Пт фев 16, 2018 1:45 am

Любитель_Манниха писал(а):
Пт фев 16, 2018 12:58 am
Smol писал(а):
Ср фев 14, 2018 9:31 am
Интересно, как скоро будет введен в оборот термин "враг науки"
Комнатнотемпературных трансмутаторов
заставить платить за электропотребление своего реактора добытым в нём же золотом...
Да было уже все. Враг веры и государства, враг царя, враг науки, враг народа. Все было. Не помогло.
Истина где-то рядом, ага. Вот прямо за углом.

alef007patentlaw
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Сб фев 10, 2018 8:18 am

Re: Ересь или Нобелевская?

Сообщение alef007patentlaw » Пт фев 16, 2018 1:59 am

Вообще, чисто философски.
Некая группа людей присваивает себе (иногда вполне заслуженно) монополию на знание истины. Потом приходят новые люди - и не все они идиоты, кстати - которые говорят и делают что-то, противоречащее единственно верному учению. Не важно, в какой области. Их естественно, объявляют еретиками, врагами народа, расстреливают, сжигают и вешают с лютым остервенением. Куда большим, чем обычных воров и убийц. Потому что вор - всего лишь крадет, убийца - всего лишь убивает. А еретик и враг народа - суть враг ИДЕЙ, которые ВРЕМЕННО объявлены главенствующими. Так было всегда. Потом идеи сожженного или распятого становятся ГЛАВНОЙ идеологией, и все так и крутится по одному сценарию.
Процесс научного познания, постижения мира ДОЛЖЕН включать в себя некоторый процент еретиков, фантазеров, жуликов, сумасшедших. Иначе он просто остановится. Вот, к примеру ФИЗИКА. За последние 50 лет - не появилось ни одного открытия, существенно изменяющего ту картину мира, которая была задорого продана людям Эйнштейном.
Что, Эйнштейн установил абсолютные законы и истины? Да ну нафиг. Так просто не бывает, понимаете?
Верней, такое уже было многократно.
В конце 19 века физика вообще считалась бесперспективной наукой - потому что ученые того времени искренне полагали, что ими открыты уже ВСЕ физические законы и константы.
как выяснилось вскоре, это было немного не так.

Любопытно еще вот что. Всем известно ??? - "инквизиция жгла ведьм и еретиков". Ну, называют разные цифры, но - в целом утверждение не вызывает сомнений у современного человека.
Любопытно другое. Во первых, инквизиция выносила вообще крайне мало смертных приговоров.
А вот последователи Мартина Лютера, благочестивые протестанты - жгли ведьм и еретиков ТЫСЯЧАМИ. Ежегодно. Но почему то этот факт не всплывает в сознании современного человека. Не знаете, почему?

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 10326
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Ересь или Нобелевская?

Сообщение Гесс » Пт фев 16, 2018 3:56 am

Вот вы говорите что еретиков сжигали тысячами. И каждый ведь нес какую то свою еретическую идею (ну ок, иногда по многу человек на одну идею но защитникам текущего статуса это непринципиально. А таки сколько идей впоследствии как то отыгралось? Джордано бруно (тоже мутная история) и ээээ... ээээ... да как то ничего больше и не вспоминается. А человеческие фагоциты пожирают проникающих в него еретиков тысячами. И норм. Народ непрерывным потоком несет вечные двигатели, теории всего, новые физические и химические концепции, желательно плотноперекликающиеся с историей и географией. Просят как минимум признания как ниспровергателей жулика эйнштейна, но иногда и ближе к делу - что таким ценным кадрам надо бы выделить немного бабла (много).
При этом такие вопросы как "аллотропные формы азота при сверхбольших давлениях" энтузиазма не вызывают, а вот "получение золота из гавна (грамм на грамм)", "утилизация ядерных отходов", "получение ядерных количеств энергии из речного песка", "вывод грузов на орбиту дешево и сердито" - то это завсегда пожалуйста, ибо есть спрос.

alef007patentlaw
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Сб фев 10, 2018 8:18 am

Re: Ересь или Нобелевская?

Сообщение alef007patentlaw » Пт фев 16, 2018 5:07 am

Гесс писал(а):
Пт фев 16, 2018 3:56 am
Вот вы говорите что еретиков сжигали тысячами. ....
Видите ли. Мы занимаемся патентами. К нам подобные "ниспровергатели основ" - обращаются десятками ежедневно. Это нормально.
В КАММЕНТЕ - Это вообще-то были общефилософские соображения.
Как выглядит научный процесс сегодня:
Предположим, Вы - серьезные редактор серьезного рецензируемого журнала по биологии земноводных.
К вам поступает на редактуру статья, в которой вполне научно доказывается, что болотная лягушка средней полосы России - несомненно, всего лишь промежуточная форма, как земноводное аксолотль. В других климатических (или лабораторных) условиях указанная лягуха способна трансформироваться в толстенькую и совершенно сухопутную ящерицу. Все это явно противоречит тому что Вы до сих пор знали о лягушках.
Как добросовестный редактор, Вы отправляете на рецензию статью профессорам Сэму Джонсу и Педро Зурите, профессорам университетов Принстона и Саламанки, соответственно, признанным мировым специалистам по биологии лягушек средней полосы России.
Те пишут разгромную рецензию на пять страниц, кратко ее можно сформулировать "В бАбруйск, жЫвотнайе" и "Сделайте меня развидеть это"
Какова вероятность, что Ваша статья появится в журнале? Никакая, будь Вы хоть трижды правы в своих достоверных выводах.

Я ж не призываю открывать госфинансирование всем вот этим вот чудесным полоумным, которые носятся с прожектами. Я предлагаю осознать это, как нормальный процесс познания, часть НОРМАЛЬНОГО научного процесса. Да, действительно, верных идей среди этой тучи бреда - единицы. Но они и могут представлять серьезную ценность.
Просто раньше об этих фантазерах (и иногда гениях) известно было ЕДИНИЦАМ - а сейчас благодаря массмедиа и интернету - о них узнает множество людей.
И пусть умельцы, озаренные надеждой, паяют вечные двигатели у себя на кухне по чертежам, найденным на форумах, - они либо таки соберут вечный двигатель на радость окружающим (многие такие "вечные" двигатели таки работают, да ТПУ Стивена Марка, например, Тестатика и другие) - я лично вижу в этом часть процесса познания, со времен сотворения Мира, присущего человеку.

Что же касается "спроса" - так спрос на такие идеи либо у фантазеров и масс-медиа, либо у разнообразных таких же фантазеров и мечтателей.
И что с того, что они просят бабла и признания - пусть просят))) Не вижу в этом решительно ничего страшного. Тем более, что им все равно никто ничего не дает)))

Polychemist
Сообщения: 8827
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Ересь или Нобелевская?

Сообщение Polychemist » Пт фев 16, 2018 6:36 am

alef007patentlaw писал(а):
Пт фев 16, 2018 1:59 am
Вот, к примеру ФИЗИКА. За последние 50 лет - не появилось ни одного открытия, существенно изменяющего ту картину мира, которая была задорого продана людям Эйнштейном.
Извините, а Вы физик, реально работающий в фундаментальной науке? В какой области? Если нет, то, извините - Вы не компетентны в данном вопросе.

Ответить

Вернуться в «антихимия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей