Что то не так с электронами вокруг ядра.

мошенничество от науки, глобальные ошибки химиков и хемио-кунсткамера
NikolaySV
Сообщения: 1093
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2015 5:53 pm

Что то не так с электронами вокруг ядра.

Сообщение NikolaySV » Пн окт 08, 2018 11:45 pm

В атоме между ядром и электронами нет пространства. Более того в атоме нет ни ядер, ни протонов, нейтронов, электронов и прочих онов. То что яко бы засняли вокруг атома электронное облако (быстро вращающиеся электроны) так это эффект вращения самого атома создает иллюзию подобно иллюзии обычного быстро вращающегося предмета. Хотя это может быть и илюзия создаваемая самими средствами наблюдения. К примеру как вращаются электроны внутри куска металла кто то видел ?.
Да, по поверхности металла течет ток и пусть будут это выбиваемые электроны, раз уж этого хочется. Но стоит вопрос, куда улетают эти выбитые электроны и почему масса маталла не уменьшается ?
Я больше склоняюсь к тому, что вещество это пласт атомов так называемой кристаллической решетки - твердой, жидкой, газообразной и варианты перехода одной в другую.
Тогда как быть с периодическим законом Менделеева?
Да никак, это просто вспышки (переход) колебательной энергии от решетки к решетке, внутри решетки и в различных комбинациях, где допустимо проникновение внутрь решетки , математически обчисленные для каждого из вариантов. Удобство манипуляции с периодическим законом сравнимо с удобством вычислений на круглых костяшках счетов, иначе если бы они были квадратные то ранили бы пальцы.
Периодический закон Менделеева оказался гениальным благодаря тому, что процессы периодики происходят только на границе вещества с той лишь разницей, что электроны это обчисленный потенциал энергии в момент высвобождения. Само вещество внутри нейтрально и только пассивно воспринимает удар энергии. Если бы электроны летали вокруг ядра и внутри вещества, то неменуемо возник бы неуправляемый термоядерный синтез - взрыв атомной бомбы. На звездах эффект термоядерной реакции возник за счет гравитационного проваливания сжатого водорода до жидкости, где несжимаемая жидкость "воспламенилась" при дальнейшем сжимании. Но внутри этого водородного шара холодно. Ядерный синтез внутри солнца не возможен, иначе возник бы галактический феерверк.
То что солнце внутри холодное указывают темные пятна, где по каким то причинам "горение" водорода на поверхности провалилось.
Температура глубоко внутри холодного солнца огромная и достигает миллионов градусов но только за счет давления и трения. Там внутри ничего не горит и не взрывается благодаря тому, что электроны не летают вокруг ядра.
В общем я открываю эру схлопывания электронов или опять от сложного к простому.

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13055
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Что то не так с электронами вокруг ядра.

Сообщение Гесс » Вт окт 09, 2018 12:01 am

О, правильная тема сразу в правильном подфоруме, очень одобряю.
Ну а в самом тексте все так прекрасно что мне нечего даже комментировать.

Аватара пользователя
Ahha
Сообщения: 3766
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 7:02 pm

Re: Что то не так с электронами вокруг ядра.

Сообщение Ahha » Вт окт 09, 2018 12:16 am

Браво, NikolaySV! :clap: :clap:
Когда начинает изменять память, практики заводят записную книжку, а романтики садятся писать мемуары.

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 4949
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Что то не так с электронами вокруг ядра.

Сообщение bigM » Вт окт 09, 2018 12:26 am

NikolaySV писал(а):
Пн окт 08, 2018 11:45 pm
Тогда как быть с периодическим законом Менделеева?
Да никак ...
согласен :beer:
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 4949
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Что то не так с электронами вокруг ядра.

Сообщение bigM » Вт окт 09, 2018 12:30 am

Ahha писал(а):
Вт окт 09, 2018 12:16 am
Браво, NikolaySV! :clap: :clap:
не угадали
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Аватара пользователя
Ahha
Сообщения: 3766
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 7:02 pm

Re: Что то не так с электронами вокруг ядра.

Сообщение Ahha » Вт окт 09, 2018 12:38 am

bigM писал(а):
Вт окт 09, 2018 12:30 am
не угадали
Ну пусть будет по-вашему. Я на звание профессионального психиатра не претендую. :very_shuffle: :lol:
Когда начинает изменять память, практики заводят записную книжку, а романтики садятся писать мемуары.

NikolaySV
Сообщения: 1093
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2015 5:53 pm

Re: Что то не так с электронами вокруг ядра.

Сообщение NikolaySV » Вт окт 09, 2018 12:53 pm

Тут bigM уличил меня в резенёрстве. Кто то бы спорил я нет,
тем более, что от этой темы практически ни холодно ни жарко.
Давайте поговорим о реальных баранах.
Как знаете, у меня есть ветка в антихимии "Трицелон VS, алхимический эликсир жизни". Там вспоминалось о галитозе, неприятном запахе изо рта. Проблема не смертельная, но не приятная.
Суть в том, что в ротовой полости зубы, между зубами, десна, язык покрываются налетом. О налете здесь https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D1 ... 1%91%D1%82. и других источниках.
У меня предложение поэкспериментировать со своим налетом, что бы узнать имеет ли он запах. Перед отбором пробы на запах
не чистить и не полоскать во рту в течение 5 дней.
Тест позволит определить реальную картину в различных вариантах.
Часть текста написал в соответствующей теме.

Аватара пользователя
madschumacher
Сообщения: 883
Зарегистрирован: Ср авг 05, 2015 4:30 pm

Re: Что то не так с электронами вокруг ядра.

Сообщение madschumacher » Вт окт 09, 2018 12:57 pm

О галитозе можете посмотреть эпизод из Адам Портит Всё: https://www.youtube.com/watch?v=6fFf54iSKFQ. :lol:
И да узрел Охламон, что сие есть круть несусветная!

NikolaySV
Сообщения: 1093
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2015 5:53 pm

Re: Что то не так с электронами вокруг ядра.

Сообщение NikolaySV » Вт окт 09, 2018 1:20 pm

madschumacher писал(а):
Вт окт 09, 2018 12:57 pm
О галитозе можете посмотреть эпизод из Адам Портит Всё: https://www.youtube.com/watch?v=6fFf54iSKFQ. :lol:
В принципе электроны здесь тоже летают, даже больше, электронные облака. Их можно определять на запах.

NikolaySV
Сообщения: 1093
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2015 5:53 pm

Re: Что то не так с электронами вокруг ядра.

Сообщение NikolaySV » Сб окт 13, 2018 7:51 pm

Рассматривал картинки металлов под электронным микроскопом. Там нарисована какая то точечная мозаика. В связи с тем, что сие чудо (атом) можно видеть только в картинке, глазом увидеть напрямую не получается, то стоит вопрос - насколько видит искусственный глаз, состоящий из той же структуры ? Даже если эту структуру увеличить в миллион раз, можно ли за ее пределами что то рассмотреть, например электрон и запечатлеть его в неподвижном состоянии ?
Следующий вопрос, хотел посмотреть картинку горизонта (корону) металла под электронным микроскопом но не нашел.

Аватара пользователя
Jeffry
Сообщения: 2431
Зарегистрирован: Пн май 12, 2008 5:31 pm

Re: Что то не так с электронами вокруг ядра.

Сообщение Jeffry » Сб окт 13, 2018 10:00 pm

от решетки к решетке, внутри решетки и в различных комбинациях
Призрак бродит по Бутырке. Кокорину с Мамаевым не позавидуешь.

NikolaySV
Сообщения: 1093
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2015 5:53 pm

Re: Что то не так с электронами вокруг ядра.

Сообщение NikolaySV » Сб окт 13, 2018 11:36 pm

Jeffry писал(а):
Сб окт 13, 2018 10:00 pm
от решетки к решетке, внутри решетки и в различных комбинациях
Призрак бродит по Бутырке. Кокорину с Мамаевым не позавидуешь.
если на поверхности металла движение электронов вокруг ядра еще можно как то увязать логически, то внутри проблематично. Сам закон вращения электрона вокруг ядра противоречит здравому смыслу, так как для движения должна затрачиваться энергия. Допустим движение электронов уравновешивается межатомными связями то тогда встает вопрос, а зачем должны путаться эти самые электроны между ядрами, они в таком случае лишняя помеха, работают как Сизиф. В той же самой решетке атомов электроны как то не к месту.
Микронаномир это не орбитально-вращательная, а резонансно-колебательная система.

NikolaySV
Сообщения: 1093
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2015 5:53 pm

Re: Что то не так с электронами вокруг ядра.

Сообщение NikolaySV » Вс окт 14, 2018 5:25 am

Оказывается у меня есть последователи, так что не один я резенёр
https://postnauka.ru/faq/52391

Аватара пользователя
Ahha
Сообщения: 3766
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 7:02 pm

Re: Что то не так с электронами вокруг ядра.

Сообщение Ahha » Вс окт 14, 2018 8:45 pm

Где вы там углядели "своих последователей"? Обычный научпоповский текст. Если вы о том, что "модель Резерфорда не соответствует..." - так это в школе проходят, уж последние лет 30 точно. Тут в чем фокус: после школы 95% выпускников идет не в науку, а в офисный планктон и в домохозяйки. А чтобы составить стратегию продаж собачьих консервов или погладить мужу рубашки, в точности знать современные воззрения на внутреннее устройство атома совершенно необязательно. А планетарная модель имеет ту особенность, что она чертовски наглядна. Поэтому у тех самых 95% и остаются в голове ядро-Солнце и электроны-планеты. Потом, после встречи с таким вот текстом, случается "открытие": "В школе всё врут!!!"
Когда начинает изменять память, практики заводят записную книжку, а романтики садятся писать мемуары.

NikolaySV
Сообщения: 1093
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2015 5:53 pm

Re: Что то не так с электронами вокруг ядра.

Сообщение NikolaySV » Вс окт 14, 2018 11:44 pm

Ahha писал(а):
Вс окт 14, 2018 8:45 pm
Где вы там углядели "своих последователей"? Обычный научпоповский текст. Если вы о том, что "модель Резерфорда не соответствует..." - так это в школе проходят, уж последние лет 30 точно. Тут в чем фокус: после школы 95% выпускников идет не в науку, а в офисный планктон и в домохозяйки. А чтобы составить стратегию продаж собачьих консервов или погладить мужу рубашки, в точности знать современные воззрения на внутреннее устройство атома совершенно необязательно. А планетарная модель имеет ту особенность, что она чертовски наглядна. Поэтому у тех самых 95% и остаются в голове ядро-Солнце и электроны-планеты. Потом, после встречи с таким вот текстом, случается "открытие": "В школе всё врут!!!"
Последователи конечно с натяжкой.
У меня свои представления, они возникают на базе примитивных познаний в виде фантазий.
Планетарная модель применима только на границе взаимодействия вещества в среде эфира. Предположим, что эфир связующее вещество в том числе вакуум или пространство между атомами в веществе. Если взять пространство вселенной то все тела от атомов и до планет куда то летят до тех пор пока не увязнут во взаимодействии гравитационных сил. Но это так, к слову, нас интересует конкретное вещество, например кусок металла. Возможно этот кусок в космосе летал бы вокруг более крупного куска, если тот его удерживал.
Но здесь на планете с куском металла так не получится, силы гравитации тянут к центру и большая масса вещества всегда ориентируется на центр. Если бы это была планетарная система, то все бы атомы-планеты куска металла устремились бы к центру притяжения и на границе между металлом и планетой возникала бы чудовищная энергия. Но такого не происходит. А все потому, что шарики (атомы) вещества в противодействии гравитации начинают в своих плоскостях вращаться с такой бешенной скоростью, что отрываются от гравитации (парят) и внутри вещества гравитации уже нет. А как известно резонанс это колебательная структура когда затраты энергии стремятся к нулю. Но на границе, как я уже писал, резонансная структура начинает терять равновесие, "возбужденные" или оторвавшиеся атомы переходят в режим затраты энергии так как резонанс выходит из состояния покоя ( нуля).
Резонансно-колебательное вращение задает разность потенциалов, находящихся на противоположных концах сферы. Каждый атом в веществе имеет определенное количество разностных потенциалов, валентность. Внутри атомов действуют силы природного электромагнетизма без затрат
энергии подобно взаимопритягиванию обычных магнитов. Сколько их не держи друг против друга, они не нагреваются.

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 9566
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Что то не так с электронами вокруг ядра.

Сообщение SkydiVAR » Пт окт 26, 2018 6:28 pm

NikolaySV писал(а):
Вс окт 14, 2018 11:44 pm
внутри вещества гравитации уже нет
Опустите гвоздь в стакан с водой, погрузите его под воду. Вода - вещество? Полагаю, да. Теперь разожмите пальцы. Если гвоздь не упадёт на дно - этот тезис можно считать подтверждённым и теорию можно обсуждать.
В противном случае - "где-то в Вашей денежке дырочка"...
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 9566
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Что то не так с электронами вокруг ядра.

Сообщение SkydiVAR » Пт окт 26, 2018 6:32 pm

Да, вдогонку ещё. Вы ведь про металлы говорите. Опустите урановый гвоздь в стакан с ртутью. Не, лучше золотое кольцо 999 пробы, золото доступнее
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

NikolaySV
Сообщения: 1093
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2015 5:53 pm

Re: Что то не так с электронами вокруг ядра.

Сообщение NikolaySV » Сб окт 27, 2018 12:48 am

SkydiVAR писал(а):
Пт окт 26, 2018 6:32 pm
Да, вдогонку ещё. Вы ведь про металлы говорите. Опустите урановый гвоздь в стакан с ртутью. Не, лучше золотое кольцо 999 пробы, золото доступнее
Мои рассуждения не претендуют на истину, это же антихимия.

Вы не внимательно читаете, я писал не о гравитации масс (кусок металла - планета) кто кого перетянет, а об атоме и что они, атомы увязаны в структуру (массу) без затрат энергии, пока не дашь им "пинка". Ваши примеры это "пинок" большего брата меньшому. Взаимодействие масс между собой происходит только на границе, где совершается любая работа, действие. Как там что устроено не знаю но для меня планетарное устройство атома не понятно внутри самой массы, вещества.
Не знаю как происходит увязка атомов между собой внутри вещества, возможно они вообще не вращаются. Взять к примеру магнитные шарики, которые слипаются между собой в кучу и из которой можно лепить различные фигуры. Чем не атомная модель ?

NikolaySV
Сообщения: 1093
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2015 5:53 pm

Re: Что то не так с электронами вокруг ядра.

Сообщение NikolaySV » Ср окт 31, 2018 3:15 pm

На мой взгляд концепция электронной теории или гипотезы в корне не логична. По крайней мере в веществе можно выделить 3 пограничные зоны - зону устойчивого состояния, зону возбужденного и зону реактивного перехода. Все зоны находятся в состоянии динамичного взаимодействия как в самом веществе так и в его окружении. Если вместо материального вещества выбрать электрон как импульс энергии, расходуемый каждым конкретным атомом то все встает на свои места.
Нет никакой разницы между электроном, фотоном и подобными частицами так как энергия электрона на определенном этапе переходит в энергию фотона и наоборот. Все они импульсы энергии генерируемые материальными источниками.
Кто то видел светящийся шар из одних фотонов или электронов ?

hfilipenk
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Вс окт 21, 2018 1:11 pm

Re: Что то не так с электронами вокруг ядра.

Сообщение hfilipenk » Ср дек 12, 2018 2:48 pm

Колян читай гуру в металлах и их решетках https://natureofchemicalelements.blogspot.com :up:

Ответить

Вернуться в «антихимия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 21 гость