Вода

мошенничество от науки, глобальные ошибки химиков и хемио-кунсткамера
VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Re: Вода

Сообщение VTur » Вт дек 08, 2009 6:29 pm

Smol писал(а):А я и не спорю, поэтому эта тема - в антихимии... Но энергия - энергией, а возрастание содержания перекиси водорода при перемешивании воды они наблюдали... Хотя этого быть не должно...
Почему-то наблюдалось только у них. Проверяется следующим образом.
Ставите стакан с водой в спектрометр, запускаете УЗ генератор и нифига не наблюдаете линий перекиси.
После отстоя требуйте долива

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15815
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Вода

Сообщение Smol » Вт дек 08, 2009 6:44 pm

Господа коллеги, ну что мы спорим... Думаю, что будет правильно позвать автора этого исследования (если согласится, конечно), ему вы эти вопросы и задавайте...

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Вода

Сообщение Любитель_Манниха » Вс фев 07, 2010 1:34 am

На новотерской минералке решили писать:
Содержит кремниевую кислоту H2SiO3 - защиту организма на клеточном уровне. Кремний - элемент, который способствует сохранению молодости, восстанавливает иммунитет, структуру костной ткани, эластичность сосудов и мышц.
:shock:
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Marxist

Re: Вода

Сообщение Marxist » Вс фев 07, 2010 1:42 am

Поэты, однако

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Вода

Сообщение Любитель_Манниха » Вс фев 07, 2010 1:52 am

Скорее копипастеры :?
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
nikkochem
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 12:47 pm
Контактная информация:

Re: Вода

Сообщение nikkochem » Пн фев 08, 2010 2:42 pm

Заметную (по t -критерию) различие по скорости реакций при использовании дейтерия вместо протия на стадии ацилипрования пришлось наблюдать лично. Испытывали на биобъекте и без него CD3-O-D, здесь обычный кинетический эффект давно известный экспериментальной химии. Один мой знакомый изучал методом ультразвуковой спектроскопией жидкости с преобразованием фурье (не могу сказать, что за метод :?: ) ассоциаты растворителей при разной температуре. Так вот для всех жидкостей с водородными связями он наблюдал рост размеров ассоциатов при приближении к точке замерзания. Процесс шел с определенной петлей гистерезиса, для воды он наиболее заметен (скорее всего из-за её молой массы). Но недавно он получил на рецензию статью о памяти нанольда воды, что-то в этом духе :shock: .
Любитель_Манниха писал(а):На новотерской минералке решили писать:
Содержит кремниевую кислоту H2SiO3 - защиту организма на клеточном уровне. Кремний - элемент, который способствует сохранению молодости, восстанавливает иммунитет, структуру костной ткани, эластичность сосудов и мышц.
:shock:
Это минералка для промывки мозгов киборгов, H2SiO3 - это третья версия процессора для киборгов второго поколения.
Уважающие себя физики и математики обходят стороной антинаучных художников рисущих молекулы и называющих себя химиками.


Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 9566
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Вода

Сообщение SkydiVAR » Ср авг 20, 2014 1:57 pm

Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Александр Ховалкин
Сообщения: 301
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2013 6:59 pm

Re:Тайны атома кислорода в молекуле воды.

Сообщение Александр Ховалкин » Чт авг 21, 2014 11:56 am

amik писал(а):
VTur писал(а): Назовите химические реакции или биологические процессы, изменяющие изотопный состав!

Пропущено еще слово "физические" :? Согласитесь, что даже единственный акт испарения-конденсации и замерзания-оттаивания меняет соотношения изотопов. Вода, содержащая по своей природе только относительно легкие элементы практически идеальный объект анализа.
Что касается химических процессов при разделении изотопов, то вспомните о получении тяжелой воды электролизом :?
Позвольте внести собственный вклад в обсуждение интересной темы об уникальных свойствах воды...
Прежде всего необходимо понять систему силового взаимодействия между молекулами воды в трёх агрегатных состояниях (пар, жидкость, кристалл).

Без новой теории о природе происхождения валентности не обойтись...
Валентность химического элемента не зависит от количества электронов

Физика строения ядер атомов.

В атмосфере Солнца (звёзд) силами электрического коллапса рождаются первичные элементарные частицы гамма-нейтрино, из которых построены электроны и нуклоны. В атмосфере звёзд рождаются ядра атомов и элементарные альфа-частицы (Рис. 0002), построенные из 2 нейтронов и 2 протонов. В результате β+ распада протонов из альфа-частиц рождаются нейтральные ядра атома гелия (Рис. 0001)
сканирование0002.jpg
сканирование0001.jpg
Протонов в ядре атома гелия нет, В результате β+ распада протонов из альфа-частиц рождаются нейтральные ядра атома гелия. Вместо протонов в ядре атома гелия образовались лёгкие нейтроны, массы лёгких нейтронов меньше массы нормального нейтрона на 4 массы электрона.
Итак, альфа-частицы с протонами могут находиться только на поверхности ядра (ядерной трубки).
Понимаете теперь...почему в физике ядра и атома "общаются" только с частью протонов и электронов? Просто, протоны реально существуют только на поверхности ядра.

Из полных и не полных (дейтерий, тритий, лёгкий гелий) элементарных альфа-частиц построены ядра атомов, расположенные за атомом гелия в периодической таблице химических элементов. Атомы водорода 1H, дейтерия 2H, трития 3Н и 3He – лёгкого гелия являются строительными фрагментами полной альфа-частицы.

Элементарные частицы нейтроны построены силами электрического коллапса (сжатия) нейтральных электронов. Радиальные электрические поля (описание есть в моих темах на форуме) в структуре нейтронов порождают короткодействующие сильные и слабые взаимодействия. В результате спонтанного β- распада нейтрон превращается в протон.

Из всех ядер атомов, только ядро атома гелия рождено силами электрического коллапса, через построение сильных короткодействующих радиальных электрических полей между нуклонами и, поэтому является элементарной частицей. Все другие ядра атомов построены из полных и неполных альфа-частиц (ядер атомов гелия) силами взаимного притяжения в замкнутых электрических цепях нейтрализации спиновых электрических зарядов нейтронов (Рис. 0002) в альфа-частицах.

Мощные силы сжатия в замкнутых силовых линиях вихревого электрического поля (Рис. 0001) сближает электроны с протонами ядра до критических расстояний. На малых, критических расстояниях по закону Кулона [img]кратно%20возрастают%20силы%20взаимного%20притяжения[/img] между зарядами электрона и позитрона в ядре. Позитрон выходит из спиновой электрической трубки протона, происходит электрон-позитронная аннигиляция – превращение их в нейтральные электроны.

В результате β+ распада протонов альфа-частицы (Рис. 0001), вместо протонов образуются лёгкие нейтроны, аннигиляция электрона и позитрона превращает их в нейтральные электроны. Процесс выхода позитрона сопровождается выходом нейтрального электрона (электронного антинейтрино) из противоположного конца спиновой электрической трубки протона.

Масса лёгких нейтронов, образовавшихся из протонов в ядрах атомов меньше массы нормального нейтрона на 4 массы нейтрального электрона.
В результате спонтанного β- распада масса протона (Рис. 0001) стала меньше массы нейтрона на массу электрона (e-) и массу нейтрального электрона (еn). И в результате β+ распада из протона в ядре атома ещё выходят позитрон и нейтральный электрон (Рис. 0001). Суммарная масса электрона (е-) и позитрона (е+) равна двум массам нейтральных электронов (en).

Не электроны (хоть бы их не было вовсе) ответственны за валентность химического элемента, а спины протонов, а в графите, алмазах и спины лёгких нейтронов ядра атома углерода.
Спин по сути - это последовательное построение (подобие батарейки) электрических зарядов в строении элементарных частиц (Рис. 0004).

В спиновой электрической трубке нейтрона (Рис. 0002) последовательно взаимодействуют 38 нейтральных электронов, следовательно, дипольный заряд спиновой трубки – спин нейтрона, в 38 раз превосходит дипольный электрический заряд – спин электрона. В спиновых электрических трубках лёгких нейтронов ядра атома гелия (Рис. 0001) осталось по 36 нейтральных электронов. Спиновые, дипольные электрические заряды лёгких нейтронов в ядре атома гелия взаимно нейтрализованы замкнутыми силовыми линиями вихревого электрического поля.
В реальности, валентность атома гелия равна 2 при условии, если удаётся раскрыть вихревое электрическое поле нейтрализации лёгких нейтронов (Рис. 0001).

Ядро атома гелия – гелиевая альфа-частица является зародышевым центром для всех ядер атомов в периодическом законе химических элементов. Следующее ядро атома лития строится на гелиевой альфа-частице, рождается новая альфа (1 протон и один электрон в атоме) Валентность лития равна = 1.

В ядре бериллия рождается полная альфа (бериллиевая альфа, названа по месту рождения), лежит на гелиевой альфе с смещением в 60 град. В ядре бериллия 2 протона (валентность равна 2), спиновые двухполюсные заряды способны к силовому взаимодействию в атоме бора через построение вихревого электрического поля нейтрализации или совместно с спинами других атомов.

В ядре бора с противоположной стороны от бериллиевой альфа-частицы начинает строиться третья альфа-частица (протонов 3 и электронов 3 в ядре). Валентность бора равна 3.

Полностью третья альфа частица рождается в яре атома углерода (Рис. 0002).


Ядерная трубка (ядро) атома углерода, построена из 3 альфа-частиц (Рис. 0002). Альфа-частицы (а, б, в.) в ядерной трубке углерода лежат одна на другой с взаимным смещением в 60 градусов. Нуклоны в альфа-частицах связаны силами электрического сжатия (коллапса) через построенные совместно радиальные короткодействующие электрические поля – магнетоны. Альфа-частицы в ядерной трубке атома углерода связны между собой сильными взаимодействиями в структуре замкнутой змеевидной электрической цепи нейтрализации спиновых дипольных электрических зарядов нейтронов.

Почему альфа-частицы в ядерной трубке (ядро) атома углерода (Рис. 0002) лежат одна на другой с взаимным смещением в 60 градусов? Спины двух нейтронов в отдельной альфа-частице нейтрализованы контактом, в ядре атома углерода нейтроны в трёх альфа-частицах выстраивают коллективную систему нейтрализации спиновых электрических зарядов в виде волновой трубки. Три альфа-частицы в трубке (ядре) атома углерода связаны между собой силами сжатия в замкнутой змеевидной электрической цепи нейтрализации спинов нейтронов.

В ядре атома углерода 4 протона и 4 электрона. Мощные спиновые двухполюсные заряды протонов обладают валентностью равной 4, но в ядре углерода есть ПАРА запасных валентных зарядов лёгких нейтронов (в средней, гелиевой альфа-частице). В графите, алмазах запасная пара валентных зарядов раскрывается поэтому валентность углерода может быть равной 6.

Спин элементарной частицы может выстраивать вихревое электрическое поле с другими спинами частиц в одном из четырёх направлений, по наименьшему пути сопротивления. Для коллективной нейтрализации спиновых электрических зарядов нейтронов в 3 альфа-частицах ядра атома углерода необходимо взаимное смещение частиц на 60 градусов относительно друг друга, для образования электрического контакта и непрерывности в замкнутой электрической цепи. Структура спина нейтронов определяет взаимное смещение альфа-частиц в ядерной трубке (ядре) атома углерода.

Валентность углерода равна 4, но может быть равной 6!в графите, алмазах, фуллеренах....

В ядре азота строится четвёртая альфа-частица, причём в плоскости построения бериллиевой альфа-частицы, но с противоположной стороны ядра...Почему?
Строится трубка из альфа частиц, где альфа-частицы могут быть смещены относительно гелиевой на 60 град. Поэтому четвёртая альфа-частица в ядре азота строится параллельно одной из существующих в ядре углерода.
В ядре азота 5 протонов и 5 электронов. Максимальное значение валентности азота не может превышать 5.

В ядре кислорода происходит удивительное явление?

Рождается четвёртая альфа-частица параллельно бериллиевой альфа-частице, валентные заряды протонов рождённой кислородной альфа-частицы и валентные заряды в параллельно построенной бериллиевой альфа-частице совместно рождают мощное вихревое электрическое поле нейтрализации в ядре...Почему?

Просто, силовые линии вихревого поля не пересекаются с существующим в ядре вихревым электрическим полем гелиевой альфа-частицы, имеют право построить подобное вихревое поле нейтрализации, что и делают.
В результате рождённое вихревое электрическое поле в ядре кислорода прижимает неподвижные электроны к протонам, сближение электрона с протоном создаёт условия выхода позитрона из спиновых трубок протонов бериллиевой и кислородной альфа-частиц.
Вместо протонов в кислородной и бериллиевой альфе образуются лёгкие нейтроны (см. рисунок нейтрализации протонов в ядре гелия).

В ядре кислорода 2 протона и 2 электрона. Валентность кислорода равна 2?
Это не так, спиновые заряды лёгких нейтронов в кислородной и бериллиевой альфа-частице могут появляться двойной валентностью!
сканирование0004.jpg
Например, в молекуле воды двойная валентность наделяет химические свойства воды уникальными свойствами в трёх состояниях (вода, пар, лёд).

В ядре фтора строится пятая альфа и будет построена полностью в ядре атома неона.
Пятая альфа-частица строится в плоскости углеродной альфа-частицы (см. рисунок ядра углерода).
В ядре фтора 3 протона и 3 электрона.
Однако, фтор приобретает уникальную агрессивность не по этой причине....например в ядре азота 5 протонов, но он не агрессивен.
Кроме 3 валентных спиновых зарядов протонов, в ядре фтора есть 2 двойных спиновых валентных зарядов образованных в ядре кислорода и, рождается ТРОЙНОЙ валентный спиновой заряд. Почему?
Просто, в ядре фтора появился третий протон в углеродной плоскости, не хватает четвёртого (он появится в ядре неона), поэтому три валентных заряда протонов выстраивают последовательную электрическую цепь...мощнейший суммарный заряд равен (35 Х 3 = 105). В тройном валентном заряде фтора 105 ! спиновых зарядов электронов, а каждый спиновой заряд электрона построен из множества электрических кулоновских зарядов.
Тройная валентность и две двойных валентности в ядре фтора обладают столь примечательной агрессивностью!

Ряд завершает ядро атома неона, в ядре рождается полностью пятая неоновая альфа (название по месту рождения) и происходит чудесное превращение ядра в нейтральное ядро и атома с благородными свойствами. Почему?
Вместо протонов в углеродной и неоновой альфа-частицах образуются лёгкие нейтроны. Всё, в ядре неона нет протонов, нет электронов и нет электростатических (кулоновских) полей в атоме неона.
Атом неона может иметь максимально только 4 двойных валентных заряда лёгких нейтронов, но чтобы их раскрыть надо создать внешние условия.

В следующем ряду, всё повторяется и так растёт постепенно трубка (ядро) в лёгких атомах до ядра атома...железа (до переходной группы железо, кобальт,никель).

Итак, чтобы раскрыть тайны молекулы воды надобно знать истинное строение атома кислорода и молекулы воды.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Droog_Andrey
Сообщения: 2669
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
Контактная информация:

Re: Вода

Сообщение Droog_Andrey » Сб авг 23, 2014 2:01 am

Изображение
2^74207281-1 is prime!

Александр Ховалкин
Сообщения: 301
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2013 6:59 pm

Re: Вода

Сообщение Александр Ховалкин » Сб авг 23, 2014 1:07 pm

Об чём сообщение...откройтесь, однако.

Polychemist
Сообщения: 9436
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Вода

Сообщение Polychemist » Вс дек 07, 2014 3:31 am

Девушка развлеклась: http://leolion-1.livejournal.com/704943.html

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13055
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Вода

Сообщение Гесс » Вс дек 07, 2014 3:37 am

Polychemist писал(а):Девушка развлеклась: http://leolion-1.livejournal.com/704943.html
злая она :D

Аватара пользователя
Ahha
Сообщения: 3766
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 7:02 pm

Re: Вода

Сообщение Ahha » Вс дек 07, 2014 3:43 am

Не знаю почему, меня в этих "женских историях" смущают коты, которые там почему-то почти всегда появляются. Нет, разумеется, обязательно появляется "муж" или "мой молодой человек" или "мой друг, с которым мы вместе живем", но кот при этом почти обязателен. Вот эта шаблонность... Даже не знаю...
Когда начинает изменять память, практики заводят записную книжку, а романтики садятся писать мемуары.

Александр Ховалкин
Сообщения: 301
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2013 6:59 pm

Re: Вода

Сообщение Александр Ховалкин » Вс дек 07, 2014 1:08 pm

Санитар форума Polychemist:
Тема закрыта в связи с полной бесперспективностью. Конструктива от А. Ховалкина явно не ждать. В дальнейшем его пространные фантазии ниочём буду чистить, как только наткнусь. Если их будет много - А. Ховалкин будет удалён. (пинками что ли) Возвращение к обсуждению возможно только в одном случае - мне в личку будет предоставлен вразумительный план экспериментальной проверки "теории". Что он должен содержать - тут уже сказали. Если там будут фразы типа - "ну это практики сами разберутся" - план не будет признан вразумительным. Если я сочту его минимально достойным - выложу тут для обсуждения. Всё.
Двоечник по русскому языку не совершает столько ошибок (подчёркнуто). Однако судить берётся, а судья кто? Санитар?

Вот про это санитар Polychemist с удовольствием пишет, чистить не надо...
Polychemist » Вс дек 07, 2014 3:31 am

Девушка развлеклась: http://leolion-1.livejournal.com/704943.html
Санкции вместо полемики, даже на мусорке форума...зашоренная электронная теория восторжествовала!
Не забудьте подчистить написанное, коль санитаром подвязались работать на форуме.

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13055
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Вода

Сообщение Гесс » Вс дек 07, 2014 1:36 pm

Ховадкин.
Из всего подчеркнутого неправильно написано только "ниочём". Так что это у вас чтото не так, вместе с "крептоном".
Polychemist абсолютно прав потому как ваши темы однотипно унылы: простыня текста теоретических воззрений перемежаемых призывами свергнуть электронную теорию, пара картинок которые в 99% случаев уже видели. Приводимые вами аргументы чаще всего не связаны с темой обсуждения либо противоречат экспериментальным данным. Вы жаждете адептов новой теории однако не можете не только привести экспериментальных подтверждений, несогласующихся с классической теорией, но даже и внятно сформулировать как должен выглядеть эксперимент подтверждающий ваши идеи.

Вам это все уже неоднократно говорили и вы это игнорируете, активно плодя бред. Который здесь не в пример другим местам вашего появления удивительно долго терпели. И пожалуйста, ненадо вступать здесь в полемику, просто поймите что здесь вас отвергли даже не теорию которую вы городите, а вашу манеру несения ее в массы без способности конструктивного общения.

Polychemist
Сообщения: 9436
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Вода

Сообщение Polychemist » Вс дек 07, 2014 1:42 pm

:deal: :mrgreen: :lol: Немного подожду до отключения, может что ещё весёлое узрим.

Александр Ховалкин
Сообщения: 301
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2013 6:59 pm

Re: Вода

Сообщение Александр Ховалкин » Вс дек 07, 2014 3:15 pm

Polychemist писал(а)::deal: :mrgreen: :lol: Немного подожду до отключения, может что ещё весёлое узрим.
Уважаю...Зла не держите, я тоже.

Александр Ховалкин
Сообщения: 301
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2013 6:59 pm

Re: Вода

Сообщение Александр Ховалкин » Вс дек 07, 2014 4:24 pm

Гесс писал в другой теме (закрыта):
Извините получения пороха из чего? - если смешиванием селитры угля и пр - то да, энергии надо немного, но суть в том что вы намеряны (через "е" надо)реализовать строго противоположный процесс - синтез компонентов экзотермической реакции из ее продуктов, то есть говоря по русски вы намеряны получать порох из продуктов его взрыва.
Энергия естественного распада свободных нейтронов, цепной ядерной реакции по Вашему тоже "продукт взрыва"?
Сами себе противоречите. Смешиваем селитру, уголь и другие компоненты для производства пороха, а для чего?
Попробуйте использовать каждый компонент по отдельности? Из селитры можно выделить энергию, детонацией. Сообщить начальный механический импульс для детонации. Также поступают с ураном, создают условия для цепной ядерной реакции, скрытая энергия ядра проявляется.
И для воды нет исключения, можно использовать скрытую энергию. Вопрос в другом, надо найти компоненты и создать условия для разрушения молекул и выхода энергии, заключённой в строении кластеров воды. Пока этого не удаётся сделать.
В любом случае в перспективе люди будут использовать воду как источник возобновляемой энергии на Земле. Углеводороды, уран когда-то закончатся.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15815
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Вода

Сообщение Smol » Вс дек 07, 2014 4:56 pm

Александр Ховалкин писал(а):...надо найти компоненты и создать условия для разрушения молекул и выхода энергии, заключённой в строении кластеров воды. Пока этого не удаётся сделать.
В любом случае в перспективе люди будут использовать воду как источник возобновляемой энергии на Земле. Углеводороды, уран когда-то закончатся.
Приоритет не Ваш - то, что из воды можно сделать топливо "луц" - стало известно еще 1 декабря 1986 года: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 0%B7%D0%B0!
Но почему "возобновляемой"? Как и любой другой материальный ресурс, вода имеет свойство кончаться. Например, в масштабах одной отдельно взятой планеты, назовем ее, скажем, "планета Плюк". Астрономами не замечено транспланетного перемещения сколь либо значительных масс воды или содержащих ее космических материалов.
То есть, вода - это новый энергетический ресурс (как нефть по сравнению с каменным углем или уран по сравнению с нефтью), но ресурс вовсе не "возобновляемый".
Последний раз редактировалось Smol Вс дек 07, 2014 5:09 pm, всего редактировалось 2 раза.

Ответить

Вернуться в «антихимия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей