Вода

VTur · Сообщение **VTur** » Пн окт 01, 2007 4:30 pm

Кто интересуется водой и не боиться упасть в обморок должен принять участие в конференции:
http://chemistry.portal-tgma.ru/index.p ... 4&Itemid=1

А кому позволяет здоровье, пусть прочтет две статьи на этом же сайте. Матом не ругаться.

Сообщение **Abwer** » Пн окт 01, 2007 4:47 pm

И че там антихимического

Сержл · Сообщение **Сержл** » Пн окт 01, 2007 4:48 pm

Адрес сайта и мыла заценил. Из разряда собрать бабла за оргвзнос с сайта ****.narod.ru и свалить

.

Myrsten · Сообщение **Myrsten** » Пн окт 01, 2007 5:12 pm

Сержл писал(а):Адрес сайта и мыла заценил. Из разряда собрать бабла за оргвзнос с сайта ****.narod.ru и свалить .

Цытыта :
"Вода и водные системы как детекторы слабых и сверхслабых воздействий"
end
А, это, надо понимать, докладчики снова будут рассказывать про говорение заклинаний над водой.

Если с распространителей "антихимческих" бредней более продвинутые последователи Остапа Бендера срубят бабла, ничего худого не будет.

PS Удивительно, что "нано" в первых строках нет.

*php* · Сообщение ***php*** » Пн окт 01, 2007 10:01 pm

"- Методы анализа изменения молекулярных структур воды, размеров водных ассоциатов и ее изотопно-водородного состава"
А что, с изотопно-водородным составом трудности?
Или он у вас там МЕНЯЕЦЦО?
При чтении "Отче наш"?

А идею форума одобряю.
"Если у дурака много денег, сделай так, чтобы они оказались у тебя.
Ты распорядишься ими лучше." (ц)

Сообщение **Polychemist** » Вт окт 02, 2007 7:54 am

*php* писал(а):"
А что, с изотопно-водородным составом трудности?
Или он у вас там МЕНЯЕЦЦО?
При чтении "Отче наш"? (ц)

Да, и на этом основаны методы экспертизы пищевых продуктов и напитков, например

Код: Выделить всё

http://www.textronica.com/aplicate/isotop/borjomi.html

Изотопный состав углерода тоже не постоянен - в курсе, для чего это используют?

VTur · Сообщение **VTur** » Вт окт 02, 2007 3:25 pm

Там выложены две статьи. Советую прочитать на ночь.
На прошлой конференции основные доклады были по свойствам лекарств, разбавленных водой до концентрации 10Е-16 (десять в минус шестнадцатой). Обсуждение шло на полном серьёзе. Выступало много народу. Часть выступлений засчитывалось как предзащита.
Разбавление достигалось добавлением воды, полученной двойным перегоном (дважды дистиллировали)!

Hedgehog · Сообщение **Hedgehog** » Чт окт 04, 2007 11:34 am

VTur писал(а): Часть выступлений засчитывалось как предзащита.
Разбавление достигалось добавлением воды, полученной двойным перегоном (дважды дистиллировали)!

Предзащита докторских?..

А двукратная перегонка - это мало, надо погнать раз 10 хотя бы, причем в кварцевой посуде

Сообщение **Serty** » Чт окт 04, 2007 11:44 am

Hedgehog писал(а):А двукратная перегонка - это мало, надо погнать раз 10 хотя бы, причем в кварцевой посуде

Да что, ты - ведь вода приобретет структуру кварца, и от нее окаменеешь

Сообщение **Abwer** » Чт окт 04, 2007 1:00 pm

Я тут по интернету гулял и нашел такую вот книгу

Код: Выделить всё

http://n-t.ru/ri/kl/vz.pdf

Она не антихимическая

Myrsten · Сообщение **Myrsten** » Чт окт 04, 2007 2:33 pm

Abwer писал(а): Она не антихимическая

Частично... думаю уважаемый pepelac_driver экологическую часть лучше прокомментирует.
При беглом просмотре бросилось в глаза следующее :
стр. 5 в одной из реакций слева азота нет, а справа есть, причем атомарный
стр. 14 "струя химически чистой воды сечением 1 см2 по прочности на разрыв не уступает стали того же сечения " No comments

стр. 24 "Покидая облако, каждая капля содержит в среднем 9.3Е-12 мг солей" т.е. считая объем капли 1E-5 л, получается 9E-10 г/л. Мне бы такой дистиллятор !

стр. 36-39 густая антихимия, собрали в кучу все, что только можно. Торсионных полей, правда не хватает.
стр. 51 "вульвокислоты"
с этим, пожалуйста, к гинекологу

VTur · Сообщение **VTur** » Чт окт 04, 2007 3:56 pm

Polychemist писал(а):
*php* писал(а):"
А что, с изотопно-водородным составом трудности?
Или он у вас там МЕНЯЕЦЦО?
При чтении "Отче наш"? (ц)
Да, и на этом основаны методы экспертизы пищевых продуктов и напитков
Изотопный состав углерода тоже не постоянен - в курсе, для чего это используют?

Назовите химические реакции или биологические процессы, изменяющие изотопный состав!

Сообщение **ИСН** » Чт окт 04, 2007 4:05 pm

Это был на C-14 толстый намёк.

VTur · Сообщение **VTur** » Чт окт 04, 2007 4:12 pm

Hedgehog писал(а):
VTur писал(а): Часть выступлений засчитывалось как предзащита.
Разбавление достигалось добавлением воды, полученной двойным перегоном (дважды дистиллировали)!
Предзащита докторских?..

Пока кандидатских. Но раствор, с 10Е-16 концентрацией лекарства, как оказалось, дает очень хорошие результаты в лечении! На вопрос: "А какя у Вас погрешность?"
Отвечали - 3%.
Спрашивали: "А как Вы все это дело померили?"
"ФотоЭлектроКолориметром Икар!"

Вот так-то! А Вы, химия!

amik · Сообщение **amik** » Чт окт 04, 2007 4:16 pm

VTur писал(а): Назовите химические реакции или биологические процессы, изменяющие изотопный состав!

Пропущено еще слово "физические"

Согласитесь, что даже единственный акт испарения-конденсации и замерзания-оттаивания меняет соотношения изотопов. Вода, содержащая по своей природе только относительно легкие элементы практически идеальный объект анализа.
Что касается химических процессов при разделении изотопов, то вспомните о получении тяжелой воды электролизом

VTur · Сообщение **VTur** » Чт окт 04, 2007 4:18 pm

ИСН писал(а):Это был на C-14 толстый намёк.

В воде?

VTur · Сообщение **VTur** » Чт окт 04, 2007 4:24 pm

amik писал(а):
VTur писал(а): Назовите химические реакции или биологические процессы, изменяющие изотопный состав!

Пропущено еще слово "физические" Согласитесь, что даже единственный акт испарения-конденсации и замерзания-оттаивания меняет соотношения изотопов. Вода, содержащая по своей природе только относительно легкие элементы практически идеальный объект анализа.
Что касается химических процессов при разделении изотопов, то вспомните о получении тяжелой воды электролизом

Мне кажется, что это перечислены физические процессы. А изотопы будем разделять центрифугированием воды или в масс-спектрометре?

Сообщение **ИСН** » Чт окт 04, 2007 4:27 pm

Ну, физические. А какая разница. Да любые и химические, и биологические процессы будут чуть-чуть изменять изотопный состав, особенно по водороду, потому что тут относительная разница больше.
Ведь скорость всех реакций с участием разных изотопов чуть-чуть отличается.
Знаете, к примеру, что будет, если пить одну только тяжёлую воду?

amik · Сообщение **amik** » Чт окт 04, 2007 4:49 pm

Чорт возьми, скажу, и пусть накажут компетентые "товарищи"

Возьмите природный литий А=6.94 по таблице Дмитрия Ивановича. Часто в приходящих солях А(Li*)=6.97 . Можно сделать некоторые выводы

VTur · Сообщение **VTur** » Чт окт 04, 2007 4:55 pm

ИСН писал(а):Ну, физические. А какая разница. Да любые и химические, и биологические процессы будут чуть-чуть изменять изотопный состав, особенно по водороду, потому что тут относительная разница больше.
Ведь скорость всех реакций с участием разных изотопов чуть-чуть отличается.
Знаете, к примеру, что будет, если пить одну только тяжёлую воду?

Нет, в учебниках путают скорость реакции (время прохождения переходного состояния в идеальной жидкости или газе) с движением ионов (определяемое сопротивлением среды или подвижностью ионов). Истинная скорость реакции определяется временем изменения (деформации) электронной плотности (константой скорости, например, по ур. Аррениуса). То что меряют, определяется еще и средой.
Изотопный состав измениться, если в жидкости наблюдать реакцию небольшой промежуток времени, или один из реагентов в существенном недостатке. То есть в пробирке. В природе ничего подобного нет. В химических природных процессах изотопный состав не меняется. На счет тяжелой воды - это физические процессы.

Форум химиков

Вода

Вода

Re: Вода

Re: Вода

Кто сейчас на конференции