Тяжелая вода - эликсир молодости?

мошенничество от науки, глобальные ошибки химиков и хемио-кунсткамера
Polychemist
Сообщения: 9448
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Тяжелая вода - эликсир молодости?

Сообщение Polychemist » Чт фев 12, 2009 7:00 pm

Он очень подозрительно плодовит:
http://zhurnal.lib.ru/o/oleg_w_m/
чего читать?

абр
Сообщения: 1658
Зарегистрирован: Вс фев 18, 2007 1:19 pm

Re: Тяжелая вода - эликсир молодости?

Сообщение абр » Пт фев 13, 2009 8:23 am

Polychemist писал(а):чего читать?
http://www.o8ode.ru/article/oleg/o_roli ... olucii.htm ; а здесь найдите его в списке http://www.plib.ru/library/page0/subcategory/69.html ; ну и в гугле на запрос "Мосин О.В." 8(!) из первых 10-ти ссылок. :wink:

VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Re: Тяжелая вода - эликсир молодости?

Сообщение VTur » Пт фев 13, 2009 10:25 am

Странные утверждения, цифр нет. Ссылки на Зенина. А доклад этого гражданина я как-то слышал - тяжелое и грустное впечатление.
Все бы ничего, но как быть с диффузией, осмотическим давлением, энтропией. Предполагается локальная концентрация значительного количества дейтерированной воды. Непонятно, за счет чего? Вопросов без ответов больше, чем нужно. Начальные условия для рассмотрения теории не катят.
После отстоя требуйте долива

Polychemist
Сообщения: 9448
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Тяжелая вода - эликсир молодости?

Сообщение Polychemist » Пт фев 13, 2009 10:34 am

Не понял, а куда потом эта чертова прорва дейтерия делась с Земли? Возможно я чего-то упустил - некогда читать все писания...

абр
Сообщения: 1658
Зарегистрирован: Вс фев 18, 2007 1:19 pm

Re: Тяжелая вода - эликсир молодости?

Сообщение абр » Пт фев 13, 2009 10:54 am

Заявление.
Прошу не считать меня последователем Мосина.
абр

ЗЫ. Просто его труды недавно попадались на глаза, а тут дискуссия почти на эту тему. :wink:

Cherep
Сообщения: 23304
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Тяжелая вода - эликсир молодости?

Сообщение Cherep » Пт фев 13, 2009 11:56 am

Да не на эту тему дисскуссия.
Началось с того, что поместили какую-то писанину от журналистов, где они понарассказывали про М. Щепинова такого, к чему он не особо причастен.

Iskander
Сообщения: 3151
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Re: Тяжелая вода - эликсир молодости?

Сообщение Iskander » Пт фев 13, 2009 1:16 pm

Началось с того, что поместили какую-то писанину от журналистов, где они понарассказывали про М. Щепинова такого, к чему он не особо причастен
Ну почему же. К работам с дейтерием в биоорганике он причастен. Суть вкратце сводится к замедлению паразитных процессов окисления (например, аминокислот) за счёт изотопного эффекта.

Результаты - фиг его знает что получится. Но в целом продукт должен быть неядовит.

Cherep
Сообщения: 23304
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Тяжелая вода - эликсир молодости?

Сообщение Cherep » Пт фев 13, 2009 2:05 pm

Так одно дело - кинетический изотопный эффект. Это ж не антихимия. Другое дело - "пейте D2O"!

абр
Сообщения: 1658
Зарегистрирован: Вс фев 18, 2007 1:19 pm

Re: Тяжелая вода - эликсир молодости?

Сообщение абр » Пт фев 13, 2009 5:36 pm

Cherep писал(а):Так одно дело - кинетический изотопный эффект. Это ж не антихимия. Другое дело - "пейте D2O"!
Ну дык первое служит для некоторых теоретической базой второго.

Cherep
Сообщения: 23304
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Тяжелая вода - эликсир молодости?

Сообщение Cherep » Пт фев 13, 2009 7:12 pm

Щепинов же ответил, что никого поить не предлагал.

ITG
Сообщения: 508
Зарегистрирован: Вс май 11, 2003 12:16 pm
Контактная информация:

Re: Тяжелая вода - эликсир молодости?

Сообщение ITG » Вт мар 10, 2009 3:23 pm

Прочитал на сайте Мосина:
Закончил в 1996 году Московскую Государственную академию тонкой химической НАНОтехнологии им. М.В. Ломоносова по специальности биотехнология.
:very_shuffle: :very_shuffle: :very_shuffle:

Аватара пользователя
Biginelli
Сообщения: 6011
Зарегистрирован: Сб окт 29, 2005 11:15 pm

Re: Тяжелая вода - эликсир молодости?

Сообщение Biginelli » Ср мар 11, 2009 1:50 am

ЭТО НАВЕТ!!! :shock: :shock: :shock:
Tyrans descendez au cercueil!!!

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Тяжелая вода - эликсир молодости?

Сообщение Любитель_Манниха » Ср мар 11, 2009 2:21 am

ITG писал(а):Прочитал на сайте Мосина:
Закончил в 1996 году Московскую Государственную академию тонкой химической НАНОтехнологии им. М.В. Ломоносова по специальности биотехнология.
:shock: :275: :hammer:
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Re: Тяжелая вода - эликсир молодости?

Сообщение VTur » Ср мар 11, 2009 11:11 am

Нет, называть надо так
НаноМосковская НаноГосударственная Наноакадемия очень-очень тонкой Нанохимической НАНОтехнологии им. М.В. НаноЛомоносова
После отстоя требуйте долива

Cherep
Сообщения: 23304
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Тяжелая вода - эликсир молодости?

Сообщение Cherep » Ср мар 11, 2009 3:31 pm

:flood:

ITG
Сообщения: 508
Зарегистрирован: Вс май 11, 2003 12:16 pm
Контактная информация:

Re: Тяжелая вода - эликсир молодости?

Сообщение ITG » Сб мар 14, 2009 11:14 am

Хе-хе... Это мне так в первый раз прочиталось ))))
Понятное дело, что там обычная технология в названии :D
Но приставку "нано" уже следует считать ругательством )))

MikolaV
Сообщения: 142
Зарегистрирован: Пт сен 19, 2008 4:48 am

Re: Тяжелая вода - эликсир молодости?

Сообщение MikolaV » Пн мар 16, 2009 10:36 pm

amik писал(а):Коллеги, не зря ли все борются с изотопами :?
Не обессудьте, если боян, навеяно последними обсуждениями протия в чайнике :?
Пейте тяжелую воду: изотопы продлевают жизнь
Долгие столетия человечество пыталось разгадать секрет долгой и здоровой жизни, пишет журналистка The Daily Mail Фиона Макре. Теперь же ученые установили, что тяжелая вода, в которой вместо водорода содержится дейтерий, прибавляет к жизни по меньшей мере десять лет.
Автор этой идеи - бывший ученый Оксфордского университета доктор Михаил Щепинов. Его теория основана на дейтерии, естественном изотопе водорода, - он укрепляет связь между клетками организма, что снижает их уязвимость. Щепинову удалось обнаружить, что вода, обогащенная дейтерием, продлевает жизнь червей на 10%, а мухи-дрозофилы, которых в рамках эксперимента поили "эликсиром жизни", прожили на 30% дольше обычного. По мнению ученого, полезными также могут оказаться "тяжелые" продукты питания.
http://www.inopressa.ru/dailymail/2008/ ... :37/isotop
Российский ученый из Оксфорда Михаил Щепинов совершил прорыв в борьбе со старением
Единственное интервью биохимик дал «Комсомолке»
http://www.kp.ru/daily/24239.3/438263/print/
А почему же этот Щепинов приводит такие странные примеры с мячами? Родоначальник кислородных ион-радикалов супеоксайдный ион (О2-*) появившийся в среде (клетке) норовит связаться с Н+---> НО2*. Но если рН не ахти, то речь идет о мизере: 10^ -8 г-ион/л и менее. Какую долю Н+ он собирается заменить на D+? Ну будет DO2*. Супероксайду куда-то всё равно нужно приткнуть свой неспаренный электрон хоть в каком виде. Мухи, червяки. Как ещё всё вилами на воде, а уже рябь какая.
Вот на местном заводе лепят цех по производству легкой воды, о пользе которой, в своё время писали и в "Науке и жизни" и в "ХиЖ". Правда, что-то затихли, хотя в Москве её уже кто-то делает, а наши содрали. Но ежели в среднем человеке 50 кг воды, а пить будем по бутылочке в день (примерно 800р/0.5л), а супец варить на воде из под крана и всё что съедобное на природной воде...Нет логики.

Cherep
Сообщения: 23304
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Тяжелая вода - эликсир молодости?

Сообщение Cherep » Вт мар 17, 2009 1:26 pm

Да Щепинов про D+ ничё не говорил, читайте тему внимательнее.
Кстати, замечание за избыточное цитирование.

felinepaw
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 2:11 am

Re: Тяжелая вода - эликсир молодости?

Сообщение felinepaw » Чт фев 11, 2010 5:38 pm

Polychemist писал(а): Кстати, интересно, а целенаправленное введение 2Н или 13С в лечебных целях не рассматривается, хотя бы на уровне моделей?
Амуриканьский патент 5223269 - снижение кровяного давления посредством распития тяжелой воды.

Аватара пользователя
dan14444
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 2:14 am

Re: Тяжелая вода - эликсир молодости?

Сообщение dan14444 » Пн фев 15, 2010 11:52 am

Давным-давно попадалась мне книжица по патологическим эффектам тяжёлой воды - там на клинику накладывалось вполне очевидное объяснение - разбалансировка ферментных систем, в каждой из которых изотопный эффект срабатывает малопредсказуемым образом.
ПМСМ верно на 100%. Соответственно, учитывая все "лечебные эффекты" обменного водорода - ф топпку.

Ну а для необменного - теоретически можно что-то дейтерием настраивать, и потом организму скармливать - вред от ушедшего в катаболизм дейтерия будет невелик. Но врезаться в биосинтез чего-то - фиг выйдет.

Ответить

Вернуться в «антихимия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 28 гостей