Разделение молекул. К производственной нанотехнологии.
Re: Разделение молекул. К производственной нанотехнологии.
Ой, вэй, куда и чего Бернулли разряжал-тоА наоборот разряжение Бернулли
Tyrans descendez au cercueil!!!
Re: Разделение молекул. К производственной нанотехнологии.
А мне вот это понравилось. Автор выходит за рамки коллоидной химии и берётся за самые основы...treygol писал(а):А это в свою очередь возможно при согласованной ориентации электрических диполей (спинов) в коллапсирующий пленке поверхностного натяжения (как фазе вещества). Впрочем, здесь копать и копать.
Re: Разделение молекул. К производственной нанотехнологии.
Тяжелый, но интересный. Кстати, кирпичная стенка в «четверть» кирпича, а такие перегородки «хилые». Обратите внимание, она уже шатается. Значит скоро «рухнет».upd писал(а): Тяжелый случай.
Каждому - свое.
Re: Разделение молекул. К производственной нанотехнологии.
Для ответа, о возможном механизме, изменения величины избыточной энергии поверхностного натяжения как функции размера нанокапли, ее температуры и величины внешней электростатической поляризации, была проведена серия экспериментов. К потоку нанокапель (1 куб. см. сек./кВ. мм. - по жидкой фазе) подводилась энергия до 200 ватт сек./кв. мм. Температура плазмы, окружающей нанокаплю, превышала несколько тысяч градусов. А поднять температуру жидкой фазы, в потоке нанокапель, выше 70 градусов Цессия не удалось. А это температура кипения (испарения с поверхности нанокапель) для водного раствора электролита при давлении ниже атмосферного. Формально, давление Лапласа на нанокаплю радиуса около 10 ангстрем должно превышать величину в сотни атмосфер. С соответствующей этому давлению температурой. А его нет. И как Вы это объясните ?Biginelli писал(а): Ой, вэй, куда и чего Бернулли разряжал-то
Давление (разряжение в потоке) определяется уравнением Бернулли. Подойдите к водоструйному насосу в лаборатории, и если он у Вас есть и стеклянный то это видно. Это по «вэй» Бернулли.
По давлению Лапласа, модель капли (в прикрепленных файлах) объясняет его механизм и локализацию только в пленке поверхностного натяжения как Кулоновскую силу. Если Вы проанализируете кипение жидкости (в классической теории) и образование гетерогенных паровых зародышей, то у вас должно вызвать недоумение давление Лапласа «приписываемое» им. Поскольку давление Лапласа имеет вектор (и градиент) в сторону конденсированной фазы (жидкости). То есть формально паровой пузырек в момент образования при кипении жидкости (если не учитывать энергетику межфазных переходов – которая и определяет перегрев жидкости) а только применять уравнение Лапласа к данному процессу должен иметь «разряжение». Это Вам второе «вэй».
P.S. Есть такая статья «Натяжение пленок и давление Лапласа под искривленной поверхностью жидкости» С. И. Иголкин в журнале «Прикладная физика» № 5 Москва 2007.
Мне не удалось ее найти и скачать в Интернете. Возможно, судя по другим публикациям автора, там есть ответ по давлению Лапласа. Если у кого есть и не жалко ей поделиться, а может и другими работами автора, - за ранее благодарен.
Каждому - свое.
Re: Разделение молекул. К производственной нанотехнологии.
Biginelli, ну что Вы, право слово, к грамматике-то придираетесь... Человек просто не видит разницы между "разряжением" (от слова "разряд") и "разрежением" (от слова "редкий"). Вон, он и благодарит "за_ранее" - то есть, видимо, за то, что было раньше, а не "заранее" - в смысле, до того, как событие состоялось...Biginelli писал(а):Ой, вэй, куда и чего Бернулли разряжал-тоА наоборот разряжение Бернулли
Меч-кладенец - оружие пофигистов.
Re: Разделение молекул. К производственной нанотехнологии.
Свершилось.SkydiVAR писал(а): ... Человек просто не видит разницы между "разряжением" (от слова "разряд") и "разрежением" (от слова "редкий"). Вон, он и благодарит "за_ранее" - то есть, видимо, за то, что было раньше, а не "заранее" - в смысле, до того, как событие состоялось...
Наконец то - человек себя нашел. Ну не его это – химия, как и любая точная наука. Не дано…с. А так глядишь, и дорастет до «членства». А то и до комиссии по борьбе с «лженаукой».
Удачи.
Каждому - свое.
Re: Разделение молекул. К производственной нанотехнологии.
Нанотехнология.
И последнее.
Устройство двигателя для каботажного перемещения внутри системы.
Расплав жидких металлических изотопов прокачивается через активную зону апериодического импульсного реактора в режиме непрерывной работы. С подбором удельного тепловыделения реакции деления около 200 ватт в секунду на квадратный миллиметр сечения потока. Образующийся поток нанокапель (пленка с избыточной энергией поверхностного натяжения) далее согласовано сливается на приемном экране электрода. Избыточная энергия поверхностного натяжения нанокапель трансформируется в постоянный электрический ток. Постоянный электрический ток выводится в электрическую цепь и далее подается на ионный двигатель. Поток жидкого активного вещества (расплава металлических делящихся изотопов) возвращается в рецикл.
Система максимально легкая – нет парового котла, турбины, электрогенератора. КПД – много выше существующих, не менее 70%.
И это все.
И последнее.
Устройство двигателя для каботажного перемещения внутри системы.
Расплав жидких металлических изотопов прокачивается через активную зону апериодического импульсного реактора в режиме непрерывной работы. С подбором удельного тепловыделения реакции деления около 200 ватт в секунду на квадратный миллиметр сечения потока. Образующийся поток нанокапель (пленка с избыточной энергией поверхностного натяжения) далее согласовано сливается на приемном экране электрода. Избыточная энергия поверхностного натяжения нанокапель трансформируется в постоянный электрический ток. Постоянный электрический ток выводится в электрическую цепь и далее подается на ионный двигатель. Поток жидкого активного вещества (расплава металлических делящихся изотопов) возвращается в рецикл.
Система максимально легкая – нет парового котла, турбины, электрогенератора. КПД – много выше существующих, не менее 70%.
И это все.
Последний раз редактировалось treygol Ср окт 14, 2009 3:06 am, всего редактировалось 1 раз.
Каждому - свое.
Re: Разделение молекул. К производственной нанотехнологии.
Круто. Только, наверное, количество энергии для получения "расплава жидких металлических изотопов" забыли учесть. А может, и ещё что-тоtreygol писал(а):КПД – ... 70%.
Я люблю жизнь.
Re: Разделение молекул. К производственной нанотехнологии.
Давление (разряжение в потоке) определяется уравнением Бернулли.
Какой-такой Цессий? Кельвина знаю. Фаренгейта знаю. Цельсия знаю. Цессия не знаю...выше 70 градусов Цессия
А можно и в ответ троллить...Тролль. Не кормить.
Tyrans descendez au cercueil!!!
Re: Разделение молекул. К производственной нанотехнологии.
Дополнение к посту - 13 окт 2009 02:08
Собственно в чем преимущество устройства (нанотехнологии) для каботажного перемещения внутри системы (космический транспорт).
1. Высокая удельная энергетика технологии атомного деления.
2. Высокий КПД получения энергии. В этом случае решается проблема отвода тепла в космос от установки (перегрев транспортного средства). Технология разделения изотопов в нанокапле позволяет проводить очистку топлива от продуктов распада.
3. Малый вес технологии получения электрического тока для ионного двигателя.
Собственно в чем преимущество устройства (нанотехнологии) для каботажного перемещения внутри системы (космический транспорт).
1. Высокая удельная энергетика технологии атомного деления.
2. Высокий КПД получения энергии. В этом случае решается проблема отвода тепла в космос от установки (перегрев транспортного средства). Технология разделения изотопов в нанокапле позволяет проводить очистку топлива от продуктов распада.
3. Малый вес технологии получения электрического тока для ионного двигателя.
Каждому - свое.
Re: Разделение молекул. К производственной нанотехнологии.
Знаете, коллега treygol, по-моему впустую все это... В том смысле, что зря Вы время тратите... Не воспринимается...
Даже я, благожелательно к Вам настроенный , почти ничего не понимаю... Уж простите за тупость...
К сожалению, Ваша технология далека от того, чем я занимаюсь (термореактивные полимеры, смолы), а так бы, конечно, попробовал бы Вашу технологию... Несмотря на реальную вероятность преждевременной смерти (здесь и Вы, и Ваши коллеги правы, такие вещи действительно несут в себе скрытую опасность)...
Вот может, что-то не на основе металлов, а на чем-то более близком к тем водно-смоловым системам, которыми я занимаюсь, можно придумать?
Даже я, благожелательно к Вам настроенный , почти ничего не понимаю... Уж простите за тупость...
К сожалению, Ваша технология далека от того, чем я занимаюсь (термореактивные полимеры, смолы), а так бы, конечно, попробовал бы Вашу технологию... Несмотря на реальную вероятность преждевременной смерти (здесь и Вы, и Ваши коллеги правы, такие вещи действительно несут в себе скрытую опасность)...
Вот может, что-то не на основе металлов, а на чем-то более близком к тем водно-смоловым системам, которыми я занимаюсь, можно придумать?
Re: Разделение молекул. К производственной нанотехнологии.
Ну что Вы в самом деле, уважаемый коллега, может, человек очепятался. Не боитесь сформировать у нанотехнолога комплекс неполноценности?Biginelli писал(а):Какой-такой Цессий?
А вот это действительно непонятно:
По-моему, первое предложение п. 2 противоречит второму. Или проблема решается путем перегрева? Бах - и всё: нет транспортного средства - нет проблемы?treygol писал(а):2. Высокий КПД получения энергии. В этом случае решается проблема отвода тепла в космос от установки (перегрев транспортного средства).
Smol писал(а):...такие вещи действительно несут в себе скрытую опасность...
Я люблю жизнь.
Re: Разделение молекул. К производственной нанотехнологии.
Smol
Вы абсолютно правы.
Впрочем, данное информационное сообщение отработано. Радует, что с не абсолютно «нулевым» результатом. Я считаю, что путь познания не «линейный» процесс, и иногда информация дает не ожидаемые всплески. Я сделал на этом пути то, что мог и как мог. Время покажет.
К сожалению, водно-смоловыми системами, мне ни когда не приходилось заниматься. Только активацией химических реакций, в узком аспекте нано технологического приложения.
treygol
P.S.
Хотя, возможно создание ячеистой структуры (термореактивного полимера) – типа твердой пены из нано глобул полимера, модифицированной нано глобулами добавок. Возможно, таким образом, можно создать (электрический) сверхпроводник. Считается, что пленка поверхностного натяжения (как фаза вещества) должна обладать сверхпроводимостью. Как одно из направлений нанотехнологии отрабатывается по ссылке http://www.nanorf.ru/events.aspx?cat_id=223&d_no=405 .
Впрочем, такая ячеистая структура пластика должна обладать рядом отличительных физико-химических свойств, как нано структурный материал.
Вы абсолютно правы.
Впрочем, данное информационное сообщение отработано. Радует, что с не абсолютно «нулевым» результатом. Я считаю, что путь познания не «линейный» процесс, и иногда информация дает не ожидаемые всплески. Я сделал на этом пути то, что мог и как мог. Время покажет.
К сожалению, водно-смоловыми системами, мне ни когда не приходилось заниматься. Только активацией химических реакций, в узком аспекте нано технологического приложения.
treygol
P.S.
Хотя, возможно создание ячеистой структуры (термореактивного полимера) – типа твердой пены из нано глобул полимера, модифицированной нано глобулами добавок. Возможно, таким образом, можно создать (электрический) сверхпроводник. Считается, что пленка поверхностного натяжения (как фаза вещества) должна обладать сверхпроводимостью. Как одно из направлений нанотехнологии отрабатывается по ссылке http://www.nanorf.ru/events.aspx?cat_id=223&d_no=405 .
Впрочем, такая ячеистая структура пластика должна обладать рядом отличительных физико-химических свойств, как нано структурный материал.
Каждому - свое.
Re: Разделение молекул. К производственной нанотехнологии.
Читал тему, выражений много, адекватное выражение мнения запрещено правилами.
По существу:
1. Если капли действительно такие маленькие как декларируется, то в в них учитывая 2 координационных слоя молекул воды поместится только одна или две органических молекулы. Возможно, что из этих двух координационных слоёв будет вытеснены ионы электролита. Таким образом мы видим отличие структуры "нормальных капель" и капель с органическими молекулами. Если органическая молекула ассиметрична, а вы много видели сферических органических молекул, это может привести к возникновению дипольного момента и увеличению взаимодействия с газовым разрядом. Капли с органическими молекулами просто сгорят. Тогда понятны сакральные 1%. При большей концентрации значительная доля капель будет с органикой.
2. Остаётся вопрос о действительных размерах капель, точнее распределения по размеру. Измерять размер по электрическому току - это серьёзно
3. Можно дать прямую ссылку на файлы, а то не нашел.
По существу:
1. Если капли действительно такие маленькие как декларируется, то в в них учитывая 2 координационных слоя молекул воды поместится только одна или две органических молекулы. Возможно, что из этих двух координационных слоёв будет вытеснены ионы электролита. Таким образом мы видим отличие структуры "нормальных капель" и капель с органическими молекулами. Если органическая молекула ассиметрична, а вы много видели сферических органических молекул, это может привести к возникновению дипольного момента и увеличению взаимодействия с газовым разрядом. Капли с органическими молекулами просто сгорят. Тогда понятны сакральные 1%. При большей концентрации значительная доля капель будет с органикой.
2. Остаётся вопрос о действительных размерах капель, точнее распределения по размеру. Измерять размер по электрическому току - это серьёзно
3. Можно дать прямую ссылку на файлы, а то не нашел.
Re: Разделение молекул. К производственной нанотехнологии.
alien308
В реальной (физической) капле несколько не так, если я правильно понял Вашу модель.
1. Жидкая капля это всегда – три соседствующие фазы вещества.
Жидкое ядро капли (жидкость) – собственно понятие линейных размеров нанокапли применено к нему.
Парогазовая фаза, в которой капля размещается.
И между этими (физическими) фазами вещества всегда расположена физическая фаза вещества – пленка поверхностного натяжения, (шаровой) слой по границе раздела фаз толщиной около 10 ангстрем. Молекулы в этой фазе (все) направлено (под действием не скомпенсированных молекулярных сил между жидкой и газовой фазой) – поляризованы. То есть речь идет о пятом фазовом состоянии вещества – пленке поверхностного натяжения. (Первые четыре фазовых состояния вещества – твердое, жидкое, газообразное, плазма). Остальное (модель и экспериментальная проверка) в прилагаемых файлах.
Экспериментально методом объемного электровзрыва проводников получают нано порошки металлов (замороженные жидкие ядра капель) – указанных размеров. К размеру нанокапель воды (кластеров) и их особенностях фазового состояния представляет интерес статья Член-кор. РАН А.Н. Асхабова по ссылке http://www.geo.komisc.ru/public/vestnik ... 24_2-4.pdf
2. Размер нанокапель в потоке нанокапель.
Существующие методики определения избыточной энергии поверхностного натяжения (по границе раздела фаз) исторически основаны на определении энергии на образование этой поверхности. По известной геометрической вновь образованной поверхности определяется избыточная энергия поверхностного натяжения (коэффициент). Более точно эта энергия коррелируется с необходимой энергией на образование поверхности при разрыве сплошности жидкости. http://phys.onu.edu.ua/files/journals/f ... golkin.pdf
а) Если решить обратную задачу, определив выделяющуюся энергию при сворачивании поверхности (коллапсе нанокапель), зная величину избыточной энергии поверхностного натяжения (коэффициент) можно определить поверхность раздела фаз и соответственно линейный размер нанокапель.
Методов, по определению размеров нанокапли в плотном потоке нанокапель (для технологических условий) работы генератора потока нанокапель не существовало.
б) Но был открыт новый физический эффект генерирование потоком нанокапель при их согласованном сворачивание (коллапсе) в сплошной объем жидкости постоянного электрического тока (генерирование электростатических зарядов).
В соответствии с этими пунктами и был разработан и применен метод определения размера нанокапель в потоке нанокапель. По принципу – линейный размер нанокапель не более. Подробнее в прилагаемых файлах.
В реальной (физической) капле несколько не так, если я правильно понял Вашу модель.
1. Жидкая капля это всегда – три соседствующие фазы вещества.
Жидкое ядро капли (жидкость) – собственно понятие линейных размеров нанокапли применено к нему.
Парогазовая фаза, в которой капля размещается.
И между этими (физическими) фазами вещества всегда расположена физическая фаза вещества – пленка поверхностного натяжения, (шаровой) слой по границе раздела фаз толщиной около 10 ангстрем. Молекулы в этой фазе (все) направлено (под действием не скомпенсированных молекулярных сил между жидкой и газовой фазой) – поляризованы. То есть речь идет о пятом фазовом состоянии вещества – пленке поверхностного натяжения. (Первые четыре фазовых состояния вещества – твердое, жидкое, газообразное, плазма). Остальное (модель и экспериментальная проверка) в прилагаемых файлах.
Экспериментально методом объемного электровзрыва проводников получают нано порошки металлов (замороженные жидкие ядра капель) – указанных размеров. К размеру нанокапель воды (кластеров) и их особенностях фазового состояния представляет интерес статья Член-кор. РАН А.Н. Асхабова по ссылке http://www.geo.komisc.ru/public/vestnik ... 24_2-4.pdf
2. Размер нанокапель в потоке нанокапель.
Существующие методики определения избыточной энергии поверхностного натяжения (по границе раздела фаз) исторически основаны на определении энергии на образование этой поверхности. По известной геометрической вновь образованной поверхности определяется избыточная энергия поверхностного натяжения (коэффициент). Более точно эта энергия коррелируется с необходимой энергией на образование поверхности при разрыве сплошности жидкости. http://phys.onu.edu.ua/files/journals/f ... golkin.pdf
а) Если решить обратную задачу, определив выделяющуюся энергию при сворачивании поверхности (коллапсе нанокапель), зная величину избыточной энергии поверхностного натяжения (коэффициент) можно определить поверхность раздела фаз и соответственно линейный размер нанокапель.
Методов, по определению размеров нанокапли в плотном потоке нанокапель (для технологических условий) работы генератора потока нанокапель не существовало.
б) Но был открыт новый физический эффект генерирование потоком нанокапель при их согласованном сворачивание (коллапсе) в сплошной объем жидкости постоянного электрического тока (генерирование электростатических зарядов).
В соответствии с этими пунктами и был разработан и применен метод определения размера нанокапель в потоке нанокапель. По принципу – линейный размер нанокапель не более. Подробнее в прилагаемых файлах.
Каждому - свое.
Re: Разделение молекул. К производственной нанотехнологии.
что за единица такая - ватт секунд?
Re: Разделение молекул. К производственной нанотехнологии.
Резуме:
1. Аппарат - вариант двухфазового (жидкость/газ) плазматрона
2. Появление постоянного тока - обычное выпрямление в дуговом разряде, известно многим сварщикам
3. Оценки размера капель на основе величины постоянного тока - неверны
4. Остальные выкладки соответсвенно неверны
5. Механизм разрушения органики для спирта испарение и пиролиз в разряде с образованием водорода и моноокиси углерода, для нелетучей разрушение ультрафиолетом
6. Измерениия КПД выше 100% некорректны по причине необходимости правильного измерения вольтамперного интеграла, а не напряжения и тока по отдельности
7. Аппарат интересный
1. Аппарат - вариант двухфазового (жидкость/газ) плазматрона
2. Появление постоянного тока - обычное выпрямление в дуговом разряде, известно многим сварщикам
3. Оценки размера капель на основе величины постоянного тока - неверны
4. Остальные выкладки соответсвенно неверны
5. Механизм разрушения органики для спирта испарение и пиролиз в разряде с образованием водорода и моноокиси углерода, для нелетучей разрушение ультрафиолетом
6. Измерениия КПД выше 100% некорректны по причине необходимости правильного измерения вольтамперного интеграла, а не напряжения и тока по отдельности
7. Аппарат интересный
Re: Разделение молекул. К производственной нанотехнологии.
alien308
Колоссальная работоспособность. Восемь пунктов и не один не аргументирован.
Не будем терять время. Оставьте Ваше мнение при себе. Мне интересна аргументация, а не декларации «о выпрямлении газосварщиков, измерении вольтамперного интеграла и пиролиза в разряде при температуре 70 С». И прочая галиматья.
Удачи Вам, на трудном и тернистом пути отрицания – отрицания. Да ваша служба и опасна и трудна.
Колоссальная работоспособность. Восемь пунктов и не один не аргументирован.
Не будем терять время. Оставьте Ваше мнение при себе. Мне интересна аргументация, а не декларации «о выпрямлении газосварщиков, измерении вольтамперного интеграла и пиролиза в разряде при температуре 70 С». И прочая галиматья.
Удачи Вам, на трудном и тернистом пути отрицания – отрицания. Да ваша служба и опасна и трудна.
Каждому - свое.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 25 гостей