ГМО-продукты... Миф?

мошенничество от науки, глобальные ошибки химиков и хемио-кунсткамера
Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: ГМО-продукты... Миф?

Сообщение Любитель_Манниха » Вт фев 10, 2015 3:06 am

chemist писал(а):человек качественно отличается от животных именно наличием цивилизационного генного участка
Геном вроде расшифровали, где участок?
получим сообщество каких-нибудь человеко-пираний, которые посчитают, что плодиться и размножаться предложено только им, а остальных надо пустить в утиль как неполноценных
Человеко-человеки и так друг друга выпиливают с усердием, достойным лучшего применения, и без всяких фантастических мутаций.
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: ГМО-продукты... Миф?

Сообщение chemist » Вт фев 10, 2015 1:39 pm

Любитель_Манниха писал(а):
chemist писал(а):человек качественно отличается от животных именно наличием цивилизационного генного участка
Геном вроде расшифровали, где участок?
Расшифровали на 99.9%, а он, зараза, конечно же, в оставшихся 0.1% :(
Любитель_Манниха писал(а):
получим сообщество каких-нибудь человеко-пираний, которые посчитают, что плодиться и размножаться предложено только им, а остальных надо пустить в утиль как неполноценных
Человеко-человеки и так друг друга выпиливают с усердием, достойным лучшего применения, и без всяких фантастических мутаций.
Не скажите! Без этого цивилизационного генного участка людская численность никогда бы не достигла 6 млрд., да и каннибализм бы не победили. "Не убий, не укради" и т.д. как раз заложено в этом участке, только без религии оно далеко не всегда активизируется или активизируется ущербно (в виде фашизма, сионизма и т.п. -измов) :shock:
I D E A = A u

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 10677
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: ГМО-продукты... Миф?

Сообщение зыркало1 » Ср июл 01, 2015 10:50 am

Последние известия с фронтов ГМО http://www.abcfact.ru/pages/707.html
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: ГМО-продукты... Миф?

Сообщение chemist » Ср июл 01, 2015 1:28 pm

зыркало писал(а):Последние известия с фронтов ГМО http://www.abcfact.ru/pages/707.html
Читаем - тупая подмена понятия хитросделанными (якобы селекция = ГМО):
Только в 16 веке она [морковь] приобрела оранжевый оттенок, и этим мы обязаны ученым-селекционерам, которые начали скрещивать разные ее виды. Настоящая морковь на сегодняшний день вещь очень редкая и дорогая. То есть, всем нам известная морковь — ГМО? Нет! Она результат селекции, вот только селекция идет медленно, а ГМО получаются быстро, хотя результат один и тот же — меняется генотип.

О чём можно дальше с ними говорить? :mrgreen:
I D E A = A u

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 10677
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: ГМО-продукты... Миф?

Сообщение зыркало1 » Ср июл 01, 2015 3:58 pm

Я с самого начала дискуссии утверждала, что ГМО=селекция...
При селекции не известно в каком месте произошла перемена и какая...
При получении ГМО известно многое...
Мне казалась это для химиков не крамола...
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: ГМО-продукты... Миф?

Сообщение chemist » Ср июл 01, 2015 5:55 pm

зыркало писал(а):Я с самого начала дискуссии утверждала, что ГМО=селекция...
При селекции не известно в каком месте произошла перемена и какая...
При получении ГМО известно многое...
Мне казалась это для химиков не крамола...
И что с того, что известно, разве это отменяет нехорошее действие ГМО-продуктов?
ГМО = варварская селекция!
I D E A = A u

ximi
Сообщения: 4407
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: ГМО-продукты... Миф?

Сообщение ximi » Ср июл 01, 2015 11:15 pm

Так ГМО=селекция это же очевидно.

>нехорошее действие ГМО-продуктов?

А что оно есть ?

100% продуктов что мы едим ГМО !!!

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 5989
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: ГМО-продукты... Миф?

Сообщение antabu » Чт июл 02, 2015 8:43 am

Ни разу не видел маркировки "содержит ГМО" а то бы купил.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 10677
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: ГМО-продукты... Миф?

Сообщение зыркало1 » Чт июл 02, 2015 10:16 am

chemist писал(а):ГМО = варварская селекция!
Очень правильное дополнение! Дело в том, что продукты селекции проверены временем, продукты ГМО нет!
И вопрос в том, что спешить нельзя и для проверки надо выработать методику, подобную проверке фармпрепаратов.
А то проверяют на крысах... Но скармливание свиньям ГМО-кукурузы снимает множество вопросов.
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

ximi
Сообщения: 4407
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: ГМО-продукты... Миф?

Сообщение ximi » Чт июл 02, 2015 11:51 am

Дело в том, что продукты селекции проверены временем, продукты ГМО нет!

Каким временем ?

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: ГМО-продукты... Миф?

Сообщение chemist » Чт июл 02, 2015 12:06 pm

ximi писал(а):Так ГМО=селекция это же очевидно.
Разумеется. Только бестолковая. Как какая-нибудь беспорядочная музыка - по пьяне оторваться ещё можно, но послушать как Человек не получится, т.к. кака... фония :lol: :mrgreen: :wink:
ximi писал(а): >нехорошее действие ГМО-продуктов?
А что оно есть ?
Конечно, как звуковая какафония - через некоторое время начнёт болеть голова, потом наступит депрессия :( . Кстати, евреи ГМО-продукты в свои кошерные продукты не допускают, с чего бы это? :wink:
А что бывает с теми, кто таки экспериментально доказывает, что вред от ГМО таки есть, знаете? А почему, догадываетесь? :wink: :mrgreen: 8)
ximi писал(а): 100% продуктов что мы едим ГМО !!!
С чего это Вы взяли? Может быть имеете в виду гибриды? Так это ж другое дело :shuffle: :shuffle: :shuffle:
I D E A = A u

ximi
Сообщения: 4407
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: ГМО-продукты... Миф?

Сообщение ximi » Чт июл 02, 2015 2:48 pm

С того что любой процесс видообразования это модификация генов тем или иным методом.

Изменчивость вместе с наследственностью представляют собой два неразрывных свойства живых организмов, являющихся предметом изучения науки генетики

ximi
Сообщения: 4407
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: ГМО-продукты... Миф?

Сообщение ximi » Чт июл 02, 2015 2:52 pm

>ГМО = варварская селекция!

И что в ней варварского ???

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 10677
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: ГМО-продукты... Миф?

Сообщение зыркало1 » Чт июл 02, 2015 7:11 pm

Общеизвестно, что спешить надо медленно!
А бизнесмены торопятся не опоздать!
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: ГМО-продукты... Миф?

Сообщение chemist » Чт июл 02, 2015 8:20 pm

ximi писал(а):>ГМО = варварская селекция!
И что в ней варварского ???
А то, что делается наобум, без знания матчасти (связи генкод-свойство). Вот когда эта связь (и эволюционные тенденции!) будут изучены и раскрыты, тогда можно доверять ГМОшникам. А пока что это биологические хулиганы, делающие гешефт на беспорядочном смешивании генов, т.е. ловли непонятной рыбки в мутной воде, стоит ли свободным людям есть эту рыбку, чтобы увеличивать их гешефт? 8)
I D E A = A u

ximi
Сообщения: 4407
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: ГМО-продукты... Миф?

Сообщение ximi » Чт июл 02, 2015 9:28 pm

>А то, что делается наобум, без знания матчасти (связи генкод-свойство)

А любое получение гибридов или селекция это работа наобум без знания и т.д.

Работа напрямую с генами куда более селективна.

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: ГМО-продукты... Миф?

Сообщение Любитель_Манниха » Чт июл 02, 2015 9:33 pm

Проблема-то в том, что не "напрямую", а с помощью векторов.

[ Post made via Android ] Изображение
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: ГМО-продукты... Миф?

Сообщение chemist » Чт июл 02, 2015 9:45 pm

ximi писал(а):>А то, что делается наобум, без знания матчасти (связи генкод-свойство)
А любое получение гибридов или селекция это работа наобум без знания и т.д.
Ознакомьтесь как-нибудь с сочинениями Мичурина, он в многолетней селекции обнаружил такие новые явления как стабилизация наследственных признаков, расшатывание наследственности, разные тенденции и т.д., эти знания + теория Менделя и Моргана позволяют прогнозировать свойства организмов при селекции. А вот ГМО-технология - сплошной шаманизм, причём агрессивный по отношению к генетическому "сверхкоду" - роли организма в сообществе и биосфере.
ximi писал(а): Работа напрямую с генами куда более селективна.
...и напоминает "работу" хакера :mrgreen:
I D E A = A u

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 5989
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: ГМО-продукты... Миф?

Сообщение antabu » Пт июл 03, 2015 12:19 pm

chemist писал(а):Кстати, евреи ГМО-продукты в свои кошерные продукты не допускают, с чего бы это? :wink:
В конце восемнадцатого века некто Джеймс Уатт изобрел паровоз. На исходе уже девятнадцатого века другие инженеры протянули вдоль всей Канады железную дорогу Ванкувер — Монреаль, — и ах как удобно было ехать по этой железной дороге ортодоксальному еврею!

Но нельзя.

Потому что Господь запретил путешествовать в субботу! А поезд, как назло, шел ровно неделю, и когда ни сядь в вагон, шабат встретишь в пути! Облом…

По счастью, Господь сделал исключение для водных путешествий. (Он исходил из того, что если еврей плывет на корабле, то ему все равно некуда деться, а чего нельзя предотвратить, лучше разрешить, это вам любой менеджер скажет.) И вот Господь, обдумав эту коллизию, передал евреям через одного древнего раввина, что если еврей при наступлении шабата находится «на воде», то уже фиг с ним, пускай плывет и не заморачивается календарем…

И вот: ортодоксальные канадские евреи садились в поезд Ванкувер — Монреаль, а ближе к делу ставили ноги в тазик с водой — и до восхода субботней звезды ехали с ногами в тазике, не посрамив веры. Сказано же: на воде!
В. Шендерович http://pda.novayagazeta.ru/society/68880.html?print=1
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

MONSTA
Сообщения: 2161
Зарегистрирован: Вт фев 20, 2007 11:36 am

Re: ГМО-продукты... Миф?

Сообщение MONSTA » Пт июл 03, 2015 2:13 pm

chemist писал(а): Ознакомьтесь как-нибудь с сочинениями Мичурина, он в многолетней селекции обнаружил такие новые явления как стабилизация наследственных признаков, расшатывание наследственности, разные тенденции и т.д., эти знания + теория Менделя и Моргана позволяют прогнозировать свойства организмов при селекции. А вот ГМО-технология - сплошной шаманизм, причём агрессивный по отношению к генетическому "сверхкоду" - роли организма в сообществе и биосфере.
Товарищ Иван Владимирович Мичурин был крутейший практик, тут спору нет. Равного ему, похоже, тут нет до сих пор. Но... туго у него было с образованием. Похоже, что именно его действия можно назвать чистейшей воды шаманством.

Отсюда.
Курсаков говорит, что Мичурина соседи любили и боялись одновременно. За ним в народе закрепилась слава знахаря, колдуна. Он знал множество трав, обладающих лечебными свойствами, готовил из них всевозможные мази, отвары, исцелял мигрень, свинку, почечные колики, фурункулез, сердечную недостаточность, даже рак, удалял камни из почек. Он обладал способностью влиять на рост растений и поведение людей. Бывало, шел с тросточкой по полю и показывал: «Этот, этот, и этот оставить, остальные выкинуть». Из 10 тысяч сеянцев каким-то чутьем определял два-три. Именно они и были гибридами. Его помощники втайне от него попытались пересадить отвергнутые им саженцы. Ни один не прижился.

Ответить

Вернуться в «антихимия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей