zvir писал(а): ...такая способность напускать туман из наскоро слепленных терминологических конструкций вместо ответов на прямые вопросы...
Вопроса от Вас я не услышал, только требование прокомментировать комментарий. Так вот комментирую комментарий: всё, что Вы написали выше (см. цитату) - это набор слов, связанных друг с другом только грамматически. Извините меня, но в этом безграмотном бреде нет предмета для дискуссии.treygol писал(а): А с потоками электромагнитного излучения практически вопрос решен в тривиальных электрических конденсаторах. Где энергия электрических молекулярных диполей от диэлектрика к обкладкам может при разрядке конденсатора передаваться исключительно только противоположно направленными потоками электромагнитного излучения (диэлектрик не является проводником элементарных носителей электрического тока). Причем, каждый из этих потоков на разноименных обкладках конденсатора генерирует электрические заряды, только одной электрической полярности. Полная физическая аналогия процесса коалесценции потока нанокапель в КУЯС.
Перл, достойный Эдельвейса Машкина!treygol писал(а): ...Где энергия электрических молекулярных диполей от диэлектрика к обкладкам может при разрядке конденсатора передаваться исключительно только противоположно направленными потоками электромагнитного излучения...
Кстати, я читал где-то, что заряды на обкладках тривиального конденсатора индуцируются (ну, пусть генерируются) при зарядке. Ан нет, они там при разряде возникают, причем от противоположно направленных потоков электромагнитного излучения.treygol писал(а): ...Причем, каждый из этих потоков на разноименных обкладках конденсатора генерирует электрические заряды, только одной электрической полярности...
Хорошо отвечу, но до первого вашего эмоционального хамства, после которого для Вас полный "игнор".zvir писал(а): Всё-таки повторю вопрос - интересно
Где-то, что-то читать - это моветон. В электрическом конденсаторе все не так как вы пишете. У конденсатора есть такое понятие - как его электрическая емкость, связанная с диэлектрической постоянной диэлектрика. А электрическая емкость обкладок (проводника) весьма мала. Впрочем, Вам надо читать (учить). Вот это не плохая книга, и достаточно не сложная. Э. Парселл Электричество и магнетизм. В частности там - Изменение энергии при поляризации. Глава 9, параграф 14, стр. 335. ; Ток связанных зарядов. Глава 4, параграф 9, стр. 339.zvir писал(а): "Кстати, я читал где-то, что заряды на обкладках тривиального конденсатора индуцируются (ну, пусть генерируются) при зарядке. Ан нет, они там при разряде возникают, причем от противоположно направленных потоков электромагнитного излучения.
А какая разница ? Есть граница раздела фаз, значит, есть не скомпенсированные молекулярные силы, и граница раздела фаз заполнена электрическими молекулярными диполями. То есть, имеем диэлектрический коэффициент.zvir писал(а): Да, а как быть с вакуумным конденсатором - что там эти потоки генерирует при разряде?"
Не, ну Вы оцените стиль! Сами обзавидуетесь.!zvir писал(а):Браво!treygol писал(а):А с потоками электромагнитного излучения практически вопрос решен в тривиальных электрических конденсаторах. Где энергия электрических молекулярных диполей от диэлектрика к обкладкам может при разрядке конденсатора передаваться исключительно только противоположно направленными потоками электромагнитного излучения (диэлектрик не является проводником элементарных носителей электрического тока). Причем, каждый из этих потоков на разноименных обкладках конденсатора генерирует электрические заряды, только одной электрической полярности. Полная физическая аналогия процесса коалесценции потока нанокапель в КУЯС.Феноменальная чушь!
Вы таки ушли от ответа на простой вопрос. Придётся его повторить:treygol писал(а): В электрическом конденсаторе все не так как вы пишете. У конденсатора есть такое понятие - как его электрическая емкость, связанная с диэлектрической постоянной диэлектрика. А электрическая емкость обкладок (проводника) весьма мала.
Бога ради, на границе вакуума и чистого металла - какие молекулярные диполи? Вы сами-то читали рекомендуемую Вами литературу? Или только спите на ней?treygol писал(а):А какая разница ? Есть граница раздела фаз, значит, есть не скомпенсированные молекулярные силы, и граница раздела фаз заполнена электрическими молекулярными диполями. То есть, имеем диэлектрический коэффициент.zvir писал(а): Да, а как быть с вакуумным конденсатором - что там эти потоки генерирует при разряде?"
Любезный, , ну почитайте литературу, для понимания этих вопросов необходим минимум, но знаний.treygol писал(а):zvir
1. Электрические заряды на обкладках конденсатора при его зарядке не индуцируются. Если вы как то это связываете с электромагнитной индукции, то : "Основной закон электромагнитной индукции гласит, что индукционный ток возникает в проводящем контуре при всяком изменении магнитного потока, пронизывающего поверхность, охваченную этим контуром".
Электрические заряды (электроны) передаются на и от электрических обкладок во внешнею электрическую сеть электрического конденсатора при его зарядке. То есть текут как электрический ток.
2. Но кроме внешней электрической цепи электрического конденсатора (это как правило металлические провода), есть еще и внутренняя электрическая цепь. От металлических обкладок конденсатора через вещество диэлектрика. В котором при заряде конденсатора вещество поляризуется. А при разряде деполяризуется. Вот об этом механизме деполяризации вещества и идет речь. Когда энергия поляризованного вещества (суперпозиция электрической энергии электрических молекулярных диполей) передается к электрическим обкладкам конденсатора. Как и почему, я описал ранее.
3. Уважаемый, ну почитайте литературу, для понимания этих вопросов необходим минимум, но знаний.
При зарядке - так на или от? Во внешнюю сеть, или из внешней сети? Или у Вас всё в одном флаконе?treygol писал(а):zvir
Электрические заряды (электроны) передаются на и от электрических обкладок во внешнею электрическую сеть электрического конденсатора при его зарядке. То есть текут как электрический ток.
Дискуссировать надо, но именно дискуссировать. А для этого просто необходимо знать предмет дискуссии, а не устраивать "базар".dan14444 писал(а): С ней не надо дискутировать, её надо читать. Изредка и понемногу. Как вакцину.
Картинки что-то принципиально друг от друга ничем не отличаются...treygol писал(а):Видео работы КУЯС
Объемный?treygol писал(а): - объемный электролиз.
. И есть металлические электроды во всем объеме? 
Это показания амперметра или что за информация?treygol писал(а): 1 режим, электрод слияния нанокапель - отрицательная электрическая полярность.
2 режим, электрод слияния нанокапель - положительная электрическая полярность.
Ну-ну, только без глупостей, пожалуйста! Если в эти байки верят Ваши родные и близкие, то это не значит, что поверят и химикиtreygol писал(а): примечание: режим более "жесткий" по излучению, возможна рентгеновская составляющая.
Вода хозпитьевая? NaCl какой квалификации, кухонный?treygol писал(а): Электролит - хлористый натрий. Раствор насыщенный.
Без пара кипеня не бываетtreygol писал(а): Виден газ, не пар. Газ далее собирается.
. Газ от пара можно отделить эффективным обратным холодильником (шарики+змеевик).А поконкретнее?treygol писал(а): В зависимости от электрической полярности на электроде слияния нанокапель ( -, 0, + ) разные режимы работы и разная конструкция электрода коалесценции - газ или горит (водород), или взрывается (гремучая смесь), или не горит и не поддерживает горение.
Из домашней розетки 50 Гц?treygol писал(а): На установку подается только переменный однофазный электрический ток.
Сделал два "Ку" с притопом!treygol писал(а): P.S.
Кстати, если качество файла позволяет видеть, то. На шарике этого еще не получили и Вы это видите первыми.
. Сам не видел, но очевидцы говорили, что когда одного мужика убило током (с дури помочился в дождь с моста на ЛЭП), то его струя тоже светилась, правда, там были десятки Квольт 
Т.е. жидкость течет справа налево, надо понимать?treygol писал(а): P.S.1.
Слева виден патрубок, в который введен вспомогательный электрод.
"нулевая фаза", это попросту "ноль" на электротехническом языке? А если подвести именно фазу (от которой светится электрощуп), что тогда?treygol писал(а): От автотрансформатора к нему подведена "нулевая фаза" переменного электрического тока.
Фраза совсем неинформативная, скажите, пожалуйста, как-то иначе то, что Вы хотели сказатьtreygol писал(а): При работе на этом электроде то же ( -, 0, + ) и видно выделение газа (много меньше, чем на выходном - правом патрубке).
Ага, и они называются сольватированными протонами - самые подвижные ионы в воде.treygol писал(а): Весьма интересен физический механизм образования положительной электрической полярности на этом электроде - электрический заряд (+) переносится из объема раствора на электрод потоком положительных ионов.
И это радует. Съемка и оборудование любительское, если не отличаются - принципиально - значит вполне можно увидеть процесс работы КУЯС.chemist-s писал(а): Картинки что-то принципиально друг от друга ничем не отличаются...
Потоки жидкости и газа (для видио) слева на право.chemist-s писал(а): Жидкость течет слева направо или наоборот?
Не принципиальное различие объемного электролиза от "ординарного" как раз и имеет признак отсутствия электродов, на которых, при "ординарном" электролизе "идут" электрохимические реакции. Здесь, все дело, в дистанции передачи электрического заряда к иону. Интрига в том, что при "ординарном" электролизе эта передача энергии осуществляется в пределах объемной границы раздела фаз (около 10 ангстрем) - формально для этого и требуется поверхность раздела фаз (электрод). При объемном электролизе передача электрического заряда осуществляется потоком (интенсивным) электромагнитной энергии на больших (объемных) расстояниях. Как и почему это происходит, - достаточно много писалось ранее, не хочу повторятся. Напомню, что в КУЯС электролиз идет в объеме канала диафрагмы - расценивайте фото как доказательный эксперимент.chemist-s писал(а): Объемный? И есть металлические электроды во всем объеме?
Электродуга, - это объем плазменного пространства, не имеющий к электродугам отношения по его физическому механизму образования. Реакция 2H2O ==(t')==> 2H2 + O2 обратимая и определяется конечной температурой. Температура жидкой фазы на фото около 50 С, и факел на периферии охлаждается. То есть конечный выход реакции, это 2H2 + O2 => 2H2O , как и горение факела "гремучего газа". Так что Ваша версия не имеет место быть. И действительно, в условиях работы КУЯС, когда на разных концах канала диафрагмы не образуется разноименной электрической полярности - газ не образуется, видимого электролиза нет, а искровой дуговой разряд "горит". Это случай работы КУЯС с не коллинеарной коалесценцией потока нанокапель.chemist-s писал(а): Может это просто разложение воды под действием высокой температуры электродуги: 2H2O ==(t')==> 2H2 + O2 ?
Показание электротехнических приборов, в включенных в электрическую цепь установки - вольтметра, амперметра (пост.), осциллографа. Собственно электрическая полярность электрода слияния потока нанокапель (генерируемая в рабочем режиме).chemist-s писал(а): Это показания амперметра или что за информация?
Вообще-то химики должны знать, что при торможении электронов возможно рентгеновское излучение. Если конечно химики - "без глупостей".chemist-s писал(а): Ну-ну, только без глупостей, пожалуйста! Если в эти байки верят Ваши родные и близкие, то это не значит, что поверят и химики
В показанном фильме: Растворитель - вода хозпитьевая. Электролит, NaCl - кухонная поваренная соль. А что, исключительно необходимо применять ЧДА ??? Не вижу смысла, и большой расход.chemist-s писал(а): Вода хозпитьевая? NaCl какой квалификации, кухонный?
Угу. Но электрическая розетка, представьте себе, - не самодельная.chemist-s писал(а): Из домашней розетки 50 Гц?
Да что Ви говорите. Кстати температура жидкой фаза около 50 С. И там нет кипения. То что Ви видите - это поток пузырей газа. А охлаждается, далее, поток жидкости с газом, перед отделением газа и подачи его на "факел".chemist-s писал(а): Без пара кипеня не бывает . Газ от пара можно отделить эффективным обратным холодильником (шарики+змеевик).
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей
