Химическая связь от А до....

[driver3]

1

[Гесс]

По той же причине т.н. «квантовоя химия» и пидалируемый софт в подавляющем большенстве случаев такой же высер.

Катастрофа, что же делать?

[driver3]

1

[driver3]

1

[Александр Ховалкин]

А теперь вопрос: если в молекуле водорода увеличить расстояние между атомами на длину полуволны электрона (примерно на 0,5А), то как должны быть ориентированы спины электронов, чтобы их перестановка, не влияла на вычисляемые свойства системы.
Ответ: Триплет, если супраповерхностно и синглет для антароповерхностного.

Расстояния между протонами и электронами в молекулах орто-параводорода увеличиваются и без "если"...по причине возбуждения системы в химических реакциях, например. Молекулы водорода распадаются, атомарный водород безболезненно становится строительным материалом в сложных органических молекулах.

сканирование0013.jpg

Для Вас вопрос...извольте объяснить как ориентированы спины протонов (для начала), чтобы попытаться объяснить ориентацию спинов электронов ...просто, что им бедным (электронам) делать? Отвечать за построение молекулы или ориентироваться по Вашему велению?

Нерешённые проблемы физики элементарных частиц
В современной физике элементарных частиц специалисты выделяют ряд нерешённых проблем.
Экспериментально установленное явление нейтринных осцилляций указывает на неполноту Стандартной модели.
Кроме того, имеются отдельные экспериментальные свидетельства того, что имеется разница в амплитуде осцилляций нейтрино и антинейтрино.
Астрофизические и космологические исследования указывают на существование физики за пределами Стандартной модели.
Так, наблюдательным фактом является барионная асимметрия Вселенной, в то время как в Стандартной модели барионное число является константой.
Другим фактом является наличие в космосе так называемой скрытой массы, которая обычно объясняется существованием тёмной материи неизвестной современной физике природы.
И наконец, необъяснимым в рамках современной физики является факт ускоренного расширения Вселенной, связывают, валят на так называемую тёмную энергию.

Отдельно стоит так называемая проблема калибровочной иерархии, заключающаяся в том, что характерные энергетические масштабы сильного (200 МэВ) и электрослабого (256 ГэВ) взаимодействий на много порядков ниже масштаба гравитационного взаимодействия (1019 ГэВ), а также предполагаемых масштаба Большого объединения взаимодействий (1016 ГэВ) и масштаба, связанного с CP-сохранением в сильных взаимодействиях (1014 ГэВ). Актуальными являются вопросы природы такой иерархии, причин её устойчивости и наличия большой «пустыни» между двумя группами масштабов.

[driver3]

1

[Александр Ховалкин]

Извиняюсь, не указал, что это все в приблежении Борна-Оппенгеймера. Так что какой там водород, орто или пара, это по@уй.

А это..тоже по@уй...

1.Симметричное (это когда лепесточки орбиталей одного цвета, а попросту когда два электрона с противоположными спинами, т.е. Синглет) супро-поверхностое.
2.Асимметричное (это когда лепесточки орбиталей разного цвета, а попросту когда два электрона с одинаковыми спинами, т.е. Триплет) антаро-поверхностно
В этом вся соль, что триплетное состояние, если оно антаро-поверхностно так же является связывающим.
Само собой, для ряда (4n) и фото процессов все наоборот. И появление узла на волновой функции между рассматриваемыми точками меняет ситуацию на противоположную.
К чему эта писанина?
А вот к чему. Александр Ховалкин в своем посте нарисовав системы спинов, в самом начале не оговорил, а как оно супра или антаро поврхностно

Ещё раз посмотрите как сориентированы спины протонов в ядрах углерода с протонами водорода. Какие силы ориентируют спины протонов в молекуле? Это надо прежде всего объяснить...

сканирование0010.jpg

Спин - это двухполюсник, элементарные электрические заряды построены последовательно в спиновой трубке (подобие электрической батареи). Доказательство...спин проявляется электрическим и магнитным моментом, по физике Максвелла-Лоренца - это электрический диполь.
На схемах взаимодействия между спинами протонов удобно показывать так...

сканирование0011.jpg

[Shorku]

Товарищ Ховалкин, и второй этот, как его там, а можт, вы на основании своих теорий запилите нам новый, самый правильный на земле софт, чтобы можно было нам, глупым химикам, обсчитывать свои вещества не отвергнутыми вами квантами, а провославными Юкавами и прочими вихрями?

[Александр Ховалкин]

чтобы можно было нам, глупым химикам, обсчитывать свои вещества не отвергнутыми вами квантами, а провославными Юкавами и прочими вихрями?

Считайте как научили...разговор ведём о физической сущности спина, параллельности и антипараллельности спинов протонов и электронов в строении атомов и молекул.

[antabu]

Я уже как-то просил г-на Макеева хотя бы виртуальную клаву.

[driver3]

1

[Гесс]

А за бесплатно вы только свои сверхценные идеи рассказываете?

И сколько ж стоит разработка вами софтины которая на деле а не на словах посчитает молекулу метанола и посрамит кванты?

[Александр Ховалкин]

А за бесплатно вы только свои сверхценные идеи рассказываете?

И сколько ж стоит разработка вами софтины которая на деле а не на словах посчитает молекулу метанола и посрамит кванты?

Тоже спрашиваю...как и Вы, автор возложил обязанность на электроны строить молекулы...
В реальности электроны не участвуют в строительстве молекул.

Разве трудно понять, что электронной теорией дурят химиков...Подумайте, почему химикам разрешили пользоваться электронами только на внешнем уровне...остальные по какой-то причине не желают проявляться. Вот и вопрос? А есть ли другие электроны, кроме электронов внешнего уровня?
Параллельные спины, не параллельные спины? Вращение, веретено...как только не объясняли природу происхождения спина...
Спин протона, электрона и любой элементарной частицы выдаёт себя электрическим или магнитным (электромагнитным) дипольным моментом!
Разве трудно понять, да ещё с подсказкой, что в строении элементарных частиц спин - это некая электрическая батарея элементарных зарядов?

сканирование0004.jpg

Последовательное построение кулоновских зарядов в спиновой трубке частицы - это двухполюсник, напряжение (э.д.с.) на концах трубки индуцирует вихревое электрическое поле, которое по физике Максвелла-Лоренца способно превращаться в магнитное поле.

сканирование0001.jpg

В атомарном водороде спин-двухполюсник протона и спин неподвижного электрона совместно выстраивают вихревое электрическое поле, так происходит нейтрализация э.д.с. на концах спиновых трубок.
Ненадёжная система нейтрализации спина в атомарном водороде, почему? Спин (э.д.с.) протона превосходит спин электрона в 37 раз, следовательно в протоне нейтрализована только 1/37 часть дипольного заряда.
В молекулярном водороде слабость атомарного устраняется взаимной нейтрализацией.

сканирование0004.jpg

Посрамим кванты на примере CH3OH - молекулы метанола.

сканирование0011.jpg

В ядре углерода 3 альфы (ядра гелия). В средней альфе протоны нейтрализованы, всего в ядре углерода 4 протона. В молекуле метана спины 4 протонов в ядре углерода нейтрализованы спинами 4 протонов водорода. Протоны водорода висят на оптимальном расстоянии от протонов в ядре углерода, при этом занимают выгодное положение относительно друг друга (не в одной плоскости).
По этой причине углерод обладает валентностью 4. Не по количеству электронов (заряды их ничтожно малы), а по свободному спину 4-х протонов.
При рождении протона из нейтрона из его спина выходит электрон, а с противоположной стороны спина выходит нейтральный электрон (нейтрино). Следовательно спин протона рождает элементарный кулоновский заряд электрона и элементарный кулоновский заряд протона.
Нарушение зарядовой симметрии в структуре двухполюсного заряда протона проявляется статическим (кулоновским) электричеством.
Не понимая истинное строение спина была придумана электронная теория, якобы электроны отвечают за построение молекул...слона и не приметили, что заставляет нынешних химиков цепляться за очевидно ложную электронную концепцию трудно объяснимо...

Протонам углерода в молекуле метана "до фени" кто нейтрализует их спин...водород или, например кислород...в воде.

Вода.jpg

Молекула воды. Неподвижные электроны показаны точками, не участвуют в строительстве молекул.
В молекуле воды есть 2 валентных спиновых заряда протонов и 2 мощных двухвалентных заряда. Двухвалентные спин-заряды выстраивают до поры, до времени собственную систему нейтрализации, химики объяснят их существование электроотрицательностью ядра атома кислорода.
В воде (пар, жидкость, лёд) двухвалентные раскрываются...электроотрицательность (двухвалентные заряды) проявляются и в других реакциях.
Две альфы в ядре кислорода лежат в одной плоскости, поэтому валентные спиновые заряды протонов образуют последовательную батарею, в 72 раза превосходящую спин электрона!
Ещё большими суммарными спиновыми зарядами - электроотрицательностью обладают ядра хлора и фтора...
Кислород имеет 2 свободных протона, следовательно в реакции образования метанола вместо протонов водорода электрическую цепь нейтрализации спин достраивают протоны углерода и кислорода, всего то...Для этого практикой догадались ка "поженить" метан и воду (один из множества способов).
А электроны? А хотя бы их не было...ионы в молекулах не разрушают структуру, разве что слабо да вредят.

[Ahha]

Подумайте, почему химикам разрешили пользоваться электронами только на внешнем уровне...остальные по какой-то причине не желают проявляться.

"Не порите чушь, ей же больно!"

Посрамим кванты на примере CH3OH - молекулы метанола.
........
Для этого практикой догадались ка "поженить" метан и воду (один из множества способов).

Поженились метан и вода, и родилось у них дите, и выпил его безграмотный алкаш, и померли все в один день. Такую сказочку в детском садике еще можно рассказать. Там поверят. А вот кого надо поженить, чтоб, например уксусная кислота родилась? Метан с углекислым газом? Это уже гомосня какая-то...
Ну и вопрос в шутку, просто чтоб поржать: где же собственно посрамление квантов? Где рассчитанные "по методу Ховалкина" длины связей, энергии, дипольный момент молекулы метанола, на худой конец????

[Александр Ховалкин]

Подумайте, почему химикам разрешили пользоваться электронами только на внешнем уровне...остальные по какой-то причине не желают проявляться.

"Не порите чушь, ей же больно!"

Посрамим кванты на примере CH3OH - молекулы метанола.
........
Для этого практикой догадались ка "поженить" метан и воду (один из множества способов).

Поженились метан и вода, и родилось у них дите, и выпил его безграмотный алкаш, и померли все в один день. Такую сказочку в детском садике еще можно рассказать. Там поверят. А вот кого надо поженить, чтоб, например уксусная кислота родилась? Метан с углекислым газом? Это уже гомосня какая-то...
Ну и вопрос в шутку, просто чтоб поржать: где же собственно посрамление квантов? Где рассчитанные "по методу Ховалкина" длины связей, энергии, дипольный момент молекулы метанола, на худой конец????

Невежда...

[Ahha]

Ховалкин! Не хамите! Я сам - хам. Напоминаю вам, что вас на этом форуме терпят из милости и ради прикола. Будете хамить - вылетите отсюда быстрее, чем успеете пукнуть от неожиданности.

[Александр Ховалкин]

Ховалкин! Не хамите! Я сам - хам. Напоминаю вам, что вас на этом форуме терпят из милости и ради прикола. Будете хамить - вылетите отсюда быстрее, чем успеете пукнуть от неожиданности.

Хамите Вы...желаете обсуждать приводите доводы, а не гримасы и угрозы, коль знатоком себя считаете.

где же собственно посрамление квантов?

Мною дано смысловое описание физики химических процессов без привлечения электронной теории, квантовой электродинамики...почитайте ещё раз, убедитесь.

По законам классической электродинамики, в полном согласии с физикой Максвелла-Лоренца построены силовые связи между атомами в молекулах. Понятно объясняю?

[Ahha]

желаете обсуждать приводите доводы

Нет, не желаю. Обсуждать-то нечего. Гора безграмотных лозунгов и ни одной цифры. Рассчитайте хотя бы дипольный момент молекулы метанола своим методом, тогда, может, и можно будет про "посрамление квантов" заявлять. Кванты, кстати, с этой задачкой справляются на ура.

Мною дано смысловое описание физики химических процессов без привлечения электронной теории, квантовой электродинамики...почитайте ещё раз, убедитесь.По законам классической электродинамики, в полном согласии с физикой Максвелла-Лоренца построены силовые связи между атомами в молекулах. Понятно объясняю?

Вам еще самому не надоело?

[Александр Ховалкин]

желаете обсуждать приводите доводы

Нет, не желаю. Обсуждать-то нечего. Гора безграмотных лозунгов и ни одной цифры. Рассчитайте хотя бы дипольный момент молекулы метанола своим методом, тогда, может, и можно будет про "посрамление квантов" заявлять. Кванты, кстати, с этой задачкой справляются на ура.

Мною дано смысловое описание физики химических процессов без привлечения электронной теории, квантовой электродинамики...почитайте ещё раз, убедитесь.По законам классической электродинамики, в полном согласии с физикой Максвелла-Лоренца построены силовые связи между атомами в молекулах. Понятно объясняю?

Вам еще самому не надоело?

Даже не пытаетесь вникнуть...или не способны?
Какой дипольный момент? Спин протона и электрона (батареи электрических зарядов) обладают электрическим дипольным моментом и магнитным дипольным моментом. Электрический спин-диполь протона и электрона (см. схему) индуцирует вихревое электрическое поле (по Максвеллу), силовые линии начинаются от одного электрического полюса и заканчиваются на полюсе противоположного знака полярности.

сканирование0001.jpg

Спин обладает электрическим диполем.
Как взаимодействуют протоны и электроны в молекуле водорода? Через вихревое электрическое поле!
Понимаете принципиальную разницу между электрическим диполем в строении протона и вихревым электрическим полем между протонами ядра и протонами водорода. Всего таких 4 поля (мультипольность), все расчёты производятся по законам классической электродинамики - физики Максвелла-Лоренца. Все математические выкладки можно изучить в справочниках и во множестве существующих методик. Мною дано смысловое описание природы происхождения валентных и двухвалентных (электроотрицательность) спиновых дипольных зарядов, математическое описание электрических и магнитных диполей дано в физике Максвелла-Лоренца, а также математическое описание вихревых электрических полей.

Доказательства, теория (вынужден привести):
В микромире и макромире действуют законы классической электродинамики. Электрические и магнитные взаимодействия между заряженными телами осуществляются электромагнитными полями по законам классической электродинамики, через непрерывные свойства электромагнитного поля посредством системы уравнений Максвелла.

Основные понятия, которыми оперирует классическая электродинамика, включают в себя:

Электромагнитное поле – вид материи, фундаментальное физическое поле, взаимодействующее с электрически заряженными телами (зарядами), а также с телами (зарядами), имеющими собственные дипольные и мультипольные электрические и магнитные моменты. Электромагнитное поле – это совокупность электрического и магнитного полей, которые в определённых условиях порождают друг друга, являются одной сущностью, формализуемой через тензор электромагнитного поля.
Электромагнитное поле и его изменение, описывается в электродинамике в классическом приближении посредством системы уравнений Максвелла.
При переходе от одной инерциальной системы отсчёта к другой, электрические и магнитные поля в новой системе отсчёта зависят от электрических и магнитных полей в старой системе отсчёта. Это ещё одна из причин, позволяющая рассматривать электрические и магнитные поля как проявления единого электромагнитного поля.
Силовое действие электромагнитного поля на заряженные тела описывается в классическом приближении посредством силы Лоренца.
Уравнениями Максвелла в макроскопической электромагнитной теории, рассматривается движение не отдельных заряженных частиц, а условных электрических зарядов, изменяющихся непрерывно и состоящих из огромного количества других зарядов. В физических и математических преобразованиях Лоренца рассматривается движение отдельных заряженных частиц – электронов в магнитном поле.
Электромагнитное поле – основной предмет изучения классической электродинамики, исторически разделяется на два поля:
Электрическое поле – создаётся электрически заряженными телами, а также телами, имеющими собственные дипольные и мультипольные электрические и магнитные моменты. Электрические монопольные заряды и электрические дипольные заряды (двухполюсники) индуцируют (строят) электрические поля в окружающем пространстве из частиц вещества электромагнитного поля.
Магнитное поле – силовое поле, действующее на движущиеся электрические заряды и на тела, обладающие магнитным моментом, независимо от состояния их движения. Магнитное поле может создаваться током заряженных частиц или магнитными моментами дипольных электрических зарядов (спинами) атомов в постоянных магнитах.
Магнитное поле – создаётся движущимися заряженными телами, имеющими дипольный заряд (спин) и переменными электрическими полями.
Магнитное поле оказывает влияние на движущиеся заряды и заряженные тела, имеющие дипольный электрический заряд (спин).

Основными уравнения, описывающими состояние электромагнитного поля и его взаимодействие с заряженными телами являются:

– уравнения Максвелла, определяющие поведение свободного электромагнитного поля в вакууме и среде, а также генерацию поля источниками. Среди этих уравнений можно выделить:
– закон Ампера — Максвелла — теорема о циркуляции магнитного поля с добавлением токов смещения, введённых Максвеллом, определяет генерацию магнитного поля движущимися зарядами и переменным электрическим полем.
– теорема Гаусса (закон Гаусса) для электрического поля, определяющая генерацию электростатического поля зарядами.
– закон замкнутости силовых линий магнитного поля – закон Гаусса для магнитного поля.
– закон индукции Фарадея, определяющий генерацию электрического поля переменным магнитным полем.
– выражение для силы Лоренца, определяющее силу, действующую на заряд, находящийся в электромагнитном поле.
– закон Джоуля — Ленца, определяющий величину тепловых потерь в проводящей среде с конечной проводимостью, при наличии в ней электрического поля.
– закон Кулона — в электростатике — закон, определяющий электрическое поле (напряжённость и/или потенциал) точечного заряда; также законом Кулона называется и сходная формула, определяющая электростатическое взаимодействие (силу или потенциальную энергию) двух точечных зарядов.
– закон Био — Савара — в магнитостатике — основной закон, описывающий порождение магнитного поля током (аналогичен по своей роли в магнитостатике закону Кулона в электростатике).
– закон Ампера, определяющий силу, действующую на элементарный ток, помещённый в магнитное поле.
– теорема Пойнтинга, выражающая собой закон сохранения энергии в электродинамике.
– закон сохранения заряда.

[Гесс]

Это все уже постилось на форуме в том или ином виде, и оно реально начинает напоминать докучную сказку.
Читать посты на полтораэкрана с какими то общими фразами о том что есть магнитное поле - это тупо неинтересно.
Вон антонов в соседней теме пишет про свою эфирную физику с намного более наглядными примерами: "классическая теория говорит что ..." "а наша теория говорит что...". И сразу видна лажа в выводах.
Вот допустим что все эти ваши батареи электрических зарядов это правильно.
Дайте пример практически наблюдаемого явления которое ваша теория обьясняет лучше чем существующая.
Ответ на этот вопрос гарантированно можно впихнуть в 5 строчек. Начинать опять с самого начала ненадо.