Рваные валенки мадам Помпадур

[rhezusfactor]

В повести Донцовой "Рваные валенки мадам Помпадур" фигурирует твердое вещество, которое вызывает прободную язву желудка в течение суток, используется в археологии, может быть незаметно подмешано в кофе, и, якобы, имеет реальный прототип.

У кого-нибудь есть идеи - что это?

Предвосхищаю вопросы - интересуюсь с общеобразовательной целью.

[dan14444]

Фантазия аффтора.

[БобСентКлер]

Встречал где-то у Мопассана новеллу, о том как два молодых обормота подсыпали чего-то «фосфористого», что с водой с дымом, с вонью, треском и огнем в ночную вазу какой-то старой перечнице.

[Hedgehog]

Встречал где-то у Мопассана новеллу, о том как два молодых обормота подсыпали чего-то «фосфористого», что с водой с дымом, с вонью, треском и огнем в ночную вазу какой-то старой перечнице.

Скорее всего просто карбида насыпали

[БобСентКлер]

Встречал где-то у Мопассана новеллу, о том как два молодых обормота подсыпали чего-то «фосфористого», что с водой с дымом, с вонью, треском и огнем в ночную вазу какой-то старой перечнице.

Да, ещё вспомнил, старушка после процедуры с вздохом приговаривала: «Ах! Если бы Вы знали, какие странные болезни бывают на свете…»

[rhezusfactor]

Встречал где-то у Мопассана новеллу, о том как два молодых обормота подсыпали чего-то «фосфористого», что с водой с дымом, с вонью, треском и огнем в ночную вазу какой-то старой перечнице.

Это фосфид цинка или кальция, скорее всего, который использовали как крысиный яд. В воде он образует фосфин, который на воздухе самовозгорается (от фосфина-же блуждающие огоньки на кладбищах и болотах). У Донцовой органика какая-то.

[nikkochem]

В повести Донцовой "Рваные валенки мадам Помпадур" фигурирует твердое вещество, которое вызывает прободную язву желудка в течение суток, используется в археологии, может быть незаметно подмешано в кофе, и, якобы, имеет реальный прототип.
Предвосхищаю вопросы - интересуюсь с общеобразовательной целью.

К сожалению мы не знаем истинных мотивов ваших интересов. И по тому как часто люди интересуются физиологическими веществами смертельного и несмертельного дествия и какие суммы готовы за это заплатить, то могу заверить - это часто не просто банальное любопытство. Есть много ядов и вы интересуетесь именно ядом и их нельзя определить в организме. Абсолютное большинство высокомолекулярных ядов - твердые в-ва. Вообщем я считаю, что вы вполне проживете и без этой информации.
ЗЫ. Литвиненко никто не травил, скорее всего он просто торговал полонием, если бы его отравили профессионально - то он бы скончался от обострения хронического заболевания.

[jusja]

Встречал где-то у Мопассана новеллу, о том как два молодых обормота подсыпали чего-то «фосфористого», что с водой с дымом, с вонью, треском и огнем в ночную вазу какой-то старой перечнице.

Помню, что читала такой сюжет. Точно не помню, у кого. И, кажется, это был банальный натрий.

[Ahha]

Склонен считать это очередной донцовской отсебятиной. Уровень "реализьма" бытовых деталей и подобной специфической конкретики у нее подчас стремится к абсолютному нулю. Скорее всего, это что-то из серии "слышала звон, да не знаю, где он".

ЗЫ. Литвиненко никто не травил, скорее всего он просто торговал полонием, если бы его отравили профессионально - то он бы скончался от обострения хронического заболевания.

А вот с этого места поподробнее. Насколько я помню, англичане такую версию не рассматривали, или я что-то подзабыл? (В крайнем случае, пусть модераторы перенесут это потом в отдельную тему.)

[SkydiVAR]

ЗЫ. Литвиненко никто не травил, скорее всего он просто торговал полонием, если бы его отравили профессионально - то он бы скончался от обострения хронического заболевания.

А вот с этого места поподробнее. Насколько я помню, англичане такую версию не рассматривали, или я что-то подзабыл? (В крайнем случае, пусть модераторы перенесут это потом в отдельную тему.)

Логика проста: существует очень много токсинов и ядов, действующих в самых маленьких дозах, провоцирующих язву (инсульт/инфаркт/цирроз/недостающее вписать) и не обнаруживаемых (при правильном применении) современными методами. Полагаю, такие яды доступны и спецслужбам. Вопрос: именно полоний использовали, чтобы сразу стало понятно, откуда ноги растут и чтобы всех остальных напугать? Если нет - см выше.

[Ahha]

Логика-то мне понятна. Дескать, спецслужбы сумели бы замаскировать все, а если не сумели, значит, и не спецслужбы. Но тут есть слабые места.

Во-первых, то, что наши спецслужбы могут иногда работать топорнее некуда, ни для кого не секрет.
Во-вторых, англичане, конечно, всегда рады нашим гэбистам подна...ть, большой политик, и все такое. Но я сильно сомневаюсь, что они стали бы выдумывать версию об их причастности к смерти Литвиненко ну совсем на пустом месте. Тут уже включается другая логика. Если вся версия высосана из пальца, кому как не англичанам это знать наверняка? И кому как не им знать, что наши спецслужбы знают, что уж они-то тут совсем ни при чем? А значит, чтобы самим не оказаться в дураках, надо подделать кучу данных экспертизы, показаний свидетелей и т.д. Не слишком ли все сложно и рискованно из-за пустякового (по их меркам) вобщем-то случая?
Ну и в-третьих, Литвиненко, конечно, не был агнцем невинным, теоретически, мог и полонием приторговывать. Но если бы это было так, почему англичане об этом ни гу-гу? Что им за резон его покрывать? Березовский? Я вас умоляю! Уж он бы нашел способ от него откреститься, если что.

[Cherep]

политический срач интиллигентов по другому адресу

[nikkochem]

Вещества вызывающие некроз слизистых, гемолитичиские яды, токсическое поражение печени, почек это вовсе не выдумки Донцовой. А вообще быстрая и легкая смерть от яда - выдумка журналистов, чаще при отравлении смерть приходит долгая и мучительная. "Быстрых" ядов по пальцам пересчитать.

[dan14444]

У, как всё запущено... Быстрых ядов, значить, мало... Или подразумевались фсе пальцы населения Китая? ...

По теме: требуется не некроз желудка, а именно прободная язва. Причём яд - растворчик, коллоид или на худой конец суспензия, в кофе органолептически на обнаруживающийся. Т.е. нужна некая безвкусная кака, которая в желудке съагрегирует в 1 (и только 1) кусок, налипнет на стенку и прожжёт её за сутки (!), не затронув окружающие ткани. Причём поначалу - безболезненно. Причём, не затронув куда более уязвимый кишечник. Ну, допустим, сделали такое чудо нанотехнологий...
Так оно, оказывается, ещё и в археологии используется!
Рецептуру в студию, и не стесняйтесь раскрыть "стррашную тайну" отравителям - не раскроете .

[nikkochem]

У, как всё запущено... Быстрых ядов, значить, мало... Или подразумевались фсе пальцы населения Китая? .

Под быстрыми ядами я подразумевал - вещества вызывающие мнгновенную смерть их действительно по пальцам пересчитать. Например - синилка и хлорциан "быстрые", а кураре - нет.

Рецептуру в студию, и не стесняйтесь раскрыть "стррашную тайну" отравителям - не раскроете

Так многие исследования велись под грифом С и СС. Так что это не моя тайна.

[Hawkeye]

Чем-то мне этот сюжет напомнил Агату нашу Кристи с ее Пуаро - убийство в Месопотамии - там как раз были раскопки и одну из свидетельниц отравили концентрированной соляной кислотой, хотя это есть тоже большая натяжка - как ее можно выпить я просто не понимаю...

[nikkochem]

Фи. Зачем так грубо. Есть вещи неполезные для здоровья в малых дозах. Настоящих химик не будет мучать жертву стаканом кислоты . Он сделает все аккуратно. Мы же цивилизованные люди .

[Ahha]

Чем-то мне этот сюжет напомнил Агату нашу Кристи с ее Пуаро - убийство в Месопотамии - там как раз были раскопки и одну из свидетельниц отравили концентрированной соляной кислотой, хотя это есть тоже большая натяжка - как ее можно выпить я просто не понимаю...

Э-э-э... Я как бы тоже почитатель бабушки Агаты. Своих ляпов у нее хватает, не спорю, но, по-моему, такого маразма не было. Вот не помню конкретно именно про это произведение, читал ли я его, или только фильм смотрел, или и то и другое, или ни того, ни другого... Надо будет освежить свои знания, что-то я про солянку не припоминаю.

[rhezusfactor]

Всем сомневающимся в моих намерениях: мы тут все, в основном, химики, и имеем право знать. Ибо - если не мы, то кто-же?
Во-вторых - это выглядело-бы как авторский вымысел, если-бы не сноска, говорящая, что такая хрень есть на самом деле. Решил проверить, т.к. сам по роду деятельности связан с разработкой лек. средств. Найти это точно через литературу мне займет около суток. Не уверен, что этим буду заниматься, т.к. отпуск кончится, и я вернусь к своим баранам.

[Ahha]

если-бы не сноска, говорящая, что такая хрень есть на самом деле.

Я надеюсь, что вы, если вы химик, не воспринимаете донцовские сноски как ссылки в рецензируемом журнале. "Ну мало ли, что можно сказать! Не всему же надо верить."

Надеюсь так же, что вы далеки от мысли, что эта мадам сама пишет свои креативы. Донцовские лит. негры врали, врут и врать будут, пока им и их хозяйке за это платят. То, что они (и она, как следствие) некомпетентны в простейших повседневных бытовых деталях, уже давно общеизвестный факт.