наброс на вентилятор про вечное двигло

мошенничество от науки, глобальные ошибки химиков и хемио-кунсткамера
Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13063
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: наброс на вентилятор про вечное двигло

Сообщение Гесс » Вт ноя 11, 2014 2:40 pm

Я на самолетах летаю.
Вы некорректно воспринимаете понятие температуры.
Температура термосферы и термопаузы весьма высока, но тело туда помещенное будет быстро терять энергию. Все вполне логично.

Александр Ховалкин
Сообщения: 301
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2013 6:59 pm

Re: наброс на вентилятор про вечное двигло

Сообщение Александр Ховалкин » Вт ноя 11, 2014 3:04 pm

Гесс писал(а):Я на самолетах летаю.
Вы некорректно воспринимаете понятие температуры.
Температура термосферы и термопаузы весьма высока, но тело туда помещенное будет быстро терять энергию. Все вполне логично.
Вы уж определитесь...пишите:

Гесс: Ссылка правильная, а вывод нет.
Там есть роскошный график показывающий все экстремумы температуры.
Температура тропосферы 1500 К. Вот только зажариться там не получится.

Коль спутали термосферу с тропосферой, так поправьтесь...
Термосфера - это практически безвоздушное пространство. Доказательство ...международная станция удалена примерно 480 км. (это термосфера).
Здесь понятие температура - условное. Как измерить? На освещённой стороне поверхности станции (любого тела) температура достигает 1500К, а с противоположной стороны (в тени) космический холод.
Атмосфера - газовая среда, вращающаяся вместе с Землёй. В космонавтике принимают границу атмосферы 125 км. (в НАСА - 122). Ниже, сопротивление воздуха (трение) пагубно влияет на полёты спутников.

Александр Ховалкин
Сообщения: 301
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2013 6:59 pm

Re: наброс на вентилятор про вечное двигло

Сообщение Александр Ховалкин » Вт ноя 11, 2014 3:05 pm

Гесс писал(а):Я на самолетах летаю.
Вы некорректно воспринимаете понятие температуры.
Температура термосферы и термопаузы весьма высока, но тело туда помещенное будет быстро терять энергию. Все вполне логично.
Почему будет быстро терять энергию? Какую? Не понятно...

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: наброс на вентилятор про вечное двигло

Сообщение Любитель_Манниха » Вт ноя 11, 2014 5:29 pm

Ф ГАЗЕНВАГЕН :down:

[ Post made via Android ] Изображение
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Polychemist
Сообщения: 9448
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: наброс на вентилятор про вечное двигло

Сообщение Polychemist » Вт ноя 11, 2014 6:18 pm

Ага.
Закрыл.
Приоткрыл, но придётся наблюдать, сильно не ругайтесь!

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15815
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: наброс на вентилятор про вечное двигло

Сообщение Smol » Ср ноя 12, 2014 9:45 pm

Давайте все-таки в этой теме - про экспериментальные успехи в создании "вечного двигателя", а все остальные темы устройства мироздания здесь - злостный оффтоп, их хорошо бы безжалостно зачищать, а авторов за систематическое размещение здесь постов не по теме - банить, тоже безжалостно. На время или навсегда - это уж как получится.
При всем моем уважении к автору теории "новой физики" :)

Иначе следующие новости про Росси и рассказать будет негде :(

Александр Ховалкин
Сообщения: 301
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2013 6:59 pm

Re: наброс на вентилятор про вечное двигло

Сообщение Александр Ховалкин » Чт ноя 13, 2014 11:21 am

Smol писал(а):Давайте все-таки в этой теме - про экспериментальные успехи в создании "вечного двигателя", а все остальные темы устройства мироздания здесь - злостный оффтоп, их хорошо бы безжалостно зачищать, а авторов за систематическое размещение здесь постов не по теме - банить, тоже безжалостно. На время или навсегда - это уж как получится.
При всем моем уважении к автору теории "новой физики" :)

Иначе следующие новости про Росси и рассказать будет негде :(
Уважаемый Smol, можно и про экспериментальные успехи "вечного двигателя", мифического вечного двигателя, однако.
Условно вечные двигатели реально существуют. Термоядерные процессы на Солнце (звёздах) можно называть вечными двигателями, миллиарды лет работают.
Учёные близки к завершению замкнутого процесса в реакторах распада и восстановления (подготовки) ядерного топлива на атомных электростанциях. Что позволит использовать уран-238 как топливо вечно...

Вокруг переходной группы химических элементов, железо, кобальт и никель постоянно идут попытки использования в вечных двигателях.
Когда убедились, что кобальт можно обычным взрывом превратить в железо, тогда и пришло второе дыхание у "открывателей вечных двигателей". Так с вечным двигателем Росси...где чемоданчики, обещали к лету в магазины...ау..на Украину надоть...скакать холодно.

Для орудий требовались различные боеприпасы, кроме фугасов создавали зажигательные, дымовые, целеуказательные, осветительные...
Не мудрствовали лукаво...практически искали разрешение. Смешивали с взрывчатым веществом различные добавки из хим. элементов. Однажды смешали тринитротолуол с порошком кобальта ...рванули и, получили ВВ повышенного могущества. Почему смесь взрывчатки с кобальтом усиливает взрывчатое вещество более чем в 2 раза? В реакцию детонации дополнительно вступает протон (водород) из ядра кобальта.
Просто, ядро кобальта отличается от ядра железа лишним протоном и нейтроном..очень слабо связаны в ядре.
Превращение кобальта в железо (идею) встретили "в штыки", доводы были весомыми если так, тогда должна проявляться радиоактивность как при распаде ядер, бета-минус и бета-плюс распадах. Однако же приборы не показывали радиоактивность...Получается, как будто протон стряхивается с ядра кобальта без проявления радиоактивности.
И на никель в ряду с кобальтом и железом положили "глаз", пытаются пристроить в вечном двигателе.

От пальчиковых батарей (4 шт.) один открыватель вечного двигателя нагревает стакан воды...уверен кпд превышает затраты энергии.
Придумал использовать рансформаторы высокого напряжения для создания высокочастотного тока в стакане...
Для нагрева стакана воды с помощью ТЭНа посчитал, потребуется мощный источник тока и на этом основании утверждает, что открыл "вечный двигатель".
С математикой туго у него...Коль преобразуешь постоянный ток пальчиковых батарей в пульсирующий или переменный с помощью преобразователя, затем трансформируешь напряжение через высоковольтный трансформатор, тогда и считать надо по другому...
Подобное давно изобретено..чтобы нагреть стакан воды достаточно опустить в него провод высокого напряжения от катушки зажигания автомобиля.

Большинство изобретателей увлечены собственными идеями, что не замечают даже критику...в роли Данко...несут свет.

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13063
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: наброс на вентилятор про вечное двигло

Сообщение Гесс » Чт ноя 13, 2014 12:11 pm

Александр, несущий свою новую физику.
Пожалста, несите ее в своих темах. В этой теме своя персональная антихимия, ваши простыни здесь тупо выпилят, возможно вместе с вами.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15815
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: наброс на вентилятор про вечное двигло

Сообщение Smol » Чт ноя 13, 2014 11:00 pm

Антихимия, говорите?
Ну-ну...
Изменения изотопного состава металлов при их насыщении водородом зафиксированы, например, здесь: http://www.lib.tpu.ru/fulltext/v/Bullet ... /i3/06.pdf
В этой статье томского ученого и его соавторов, опубликованной в 2000 году, нет объяснения наблюдаемому им процессу, но приведены фактические данные различия в составах ряда металлических систем до и после насыщения водородом и в каких-то случаях - после дополнительной обработки электронным пучком.

Вообще, поиск в Гугле "Изменение изотопного состава металлов при насыщении водородом" дает 21 200 результатов только на русском языке :)

И вот еще одно наблюдение: http://a-nikonov.livejournal.com/2012041.html

"Не помню рассказывал я вам или нет эту историю. В крайнем случае повторюсь, хуже не будет...
Один из героев моих книг - Владимир Николаевич Ларин, наш Менделеев от геологии, как я его называю - в свое время довольно много и по понятным (читателям моих книг) причинам экспериментировал с металлогидридами. Причем, в моем родном вузе - МИСиСе. И вот однажды после неудачного эксперимента по насыщению металла водородом он в расстроенных чувствах приехал к себе на дачу и бросил экспериментальную установку на кровать.
Установка представляла собой контейнер, заполненный порошковым металлом, а от него через штуцер тянулся шланг к резиновой подушке с водородом. В такие подушки в аптеке обычно кислород закачивают.
В общем, бросил он это все на кровать и забыл, чай пошел пить, отдыхая душой.

[А через некоторое время вдруг...]
Если все это так, нефть может упасть и до 30 долларов. "

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15815
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: наброс на вентилятор про вечное двигло

Сообщение Smol » Пт ноя 14, 2014 7:44 am

13 ноября 2014 года опубликован United States Patent по LENR- тематике. Заявитель – компания Brillouin Energy Corp., название - Control of Low Energy Nuclear Reaction Hydrides, and Autonomously Controlled Heat.
Ссылка: http://appft.uspto.gov/netacgi/nph-Pars ... 0140332087
Патент заявляет способ получения тепловой энергии путем проведения «низкоэнергетических ядерных реакций». В отличие от реакторов Росси Brillouin строит свои установки на «прототочном» принципе. В реакторную зону, где располагается мелкодисперсный препарат никеля, поступает разогретый инертный газ (напр., аргон) с небольшим содержанием водорода. Вследствие реакции температура газа растет и он отводится в зону утилизации тепла. Реакция стимулируется электромагнитным или ультразвуковым полем.
Прописан такой механизм: очищенная специальной процедурой поверхность нано-никеля поглощает (в контролируемой процессом степени) водород, далее атомарный водород диффундирует вглубь кристаллов, каким-то образом (под действием тепловых фононов) превращается в нейтроны, которые, в свою очередь, ответственны за ядерные реакции.
По способу приблизительно описаны несколько устройств для реализации. Конкретных параметров процесса таких, как температуры, давления, КПД, не приводится.
В отличие от фирмы Росси и компании Defkalion, эта компания не проводит публичных демонстраций с целью доказательства достоверности своей технологии, зато плотно работает с рядом южнокорейских компаний.

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 9604
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: наброс на вентилятор про вечное двигло

Сообщение SkydiVAR » Пт ноя 14, 2014 3:04 pm

Вот мне, например, интересно - почему исследователи в 50-х годах, проводя термодинамические эксперименты по тепловому эффекту гидрирования различных углеводородов на никеле Реннея, не обнаружили этой аномалии?
А ведь современные представления об энергетике кратных связей базируются, в существенной мере, именно на тех экспериментах...
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15815
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: наброс на вентилятор про вечное двигло

Сообщение Smol » Пт ноя 14, 2014 3:32 pm

Росси пишет об некоем "энергетическом катализаторе", придуманном профессором Фоккарди, который способствует возникновению эффекта LEHR. Секрет этого "катализатора" - наиболее тщательно оберегаемая тайна Росси.
(Я-то лично думаю, что нет никакого физического катализатора, а под секретом имеется в виду то, что ток на рабочую зону установки подается не просто так вообще, равномерно, а какими-то колебаниями, параметры (частота, амплитуда и скважность) которых и обеспечивают протекание резонансных явлений в микромире - вплоть до реального протекания на холоду меж- и внутриядерных процессов).
Кроме того, никель у них - в виде нанопорошка, а не в виде массивной губки.

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 9604
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: наброс на вентилятор про вечное двигло

Сообщение SkydiVAR » Пт ноя 14, 2014 6:35 pm

Smol писал(а):Кроме того, никель у них - в виде нанопорошка, а не в виде массивной губки.
Что подразумевает, что у "массивной губки" нет "наноразмерных краёв"? Ренеевский никель потому и катализатор, в отличие от бруска никеля, что чуть ли не полностью состоит из "нанокристаллов". Нет?
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15815
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: наброс на вентилятор про вечное двигло

Сообщение Smol » Пт ноя 14, 2014 7:15 pm

Возможно при насыщении никеля Ренея водородом тоже что-то необычное происходит, можно было бы такой эксперимент поставить, только электроподогрев этой системы я бы сделал импульсный, сериями импульсов с изменяющейся частотой и амплитудой. Типа "та-та-та-ти-ти-ти-та-та-та". В общем - SOS :)
А как проверить - есть ли аномальное тепловыделение? Хорошо было Ларину, у него матрас загорелся и все стало очевидно, а если это все будет закрыто в какой-то установке?

Кстати, Дефкалион летом 2013 года в прямом эфире демонстрировал работу такой установки: http://new.livestream.com/triwu2/Defkalion-US

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15815
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: наброс на вентилятор про вечное двигло

Сообщение Smol » Пт ноя 14, 2014 10:56 pm

"Ученые, занимающиеся химическим катализом, много и подробно изучали систему никель – водород, им хорошо известны такие процессы, протекающие на границе раздела твердой и газообразной фаз, как:
- диссоциативная хемосорбция молекул водорода на поверхности металла,
- диссоциация абсорбированных атомов водорода на протоны и электроны,
- протонное растворение атомарного водорода в кристаллической решетке никеля с переходом единственного электрона водорода в зону проводимости металла.
На эту тему написано много работ, например, здесь или здесь .Возникает вопрос, почему исследователи не заметили аномального тепловыделения в своих рабочих образцах? Возможно, потому, что они занимались двухмерными структурами, развитыми, но поверхностями. И никто до Пиантелли и Росси не калориметрировал разогретый до высокой температуры нанопорошок никеля в среде водорода под значительным давлением. Здесь именно нанопорошок, повидимому, является ключевым условием..."
http://rulev-igor.net/theme_14.html

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 9604
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: наброс на вентилятор про вечное двигло

Сообщение SkydiVAR » Вс ноя 16, 2014 4:56 pm

Smol писал(а):Возможно при насыщении никеля Ренея водородом тоже что-то необычное происходит, можно было бы такой эксперимент поставить ... А как проверить - есть ли аномальное тепловыделение?
Коллега, ещё раз: проводились калориметрические эксперименты по определению удельной теплоты гидрирования олефинов на никеле Ренея. Значения этой удельной теплоты сейчас можно найти в классических (уже!) справочниках.

Вопрос: почему не было обнаружено фактов аномального тепловыделения?
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15815
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: наброс на вентилятор про вечное двигло

Сообщение Smol » Вс ноя 16, 2014 10:27 pm

Ответ: Вы напрасно меня об этом спрашиваете, я лично никаких экспериментов ни с никелем Релея, ни с порошком никеля не проводил. Моя роль - это роль почтальона, который доставляет послания адресатам и не может отвечать за то, что написано в этих посланиях. Поэтому я все свои посты сопровождаю ссылками.
Как и Вы, я тоже ошарашен информацией о происходящем, информацией, кардинально меняющей будущее всего человечества, причем меняющей настолько, что это сейчас и представить нельзя.
Но поскольку я эту информацию экспериментально проверить не могу - приходится использовать разные независимые друг от друга источники. Ибо закон разведки таков: если какая-то необычная ситуация в обстановке повторяется два или три раза - это уже не случайность.
Как Вы помните, началось все с Луи Керврана, потом были Флейшман и Понс, потом - Ёсиаки Арата, потом - Андреа Росси... Про советских и российских исследователей (их тоже было немало) я не буду упоминать.
Но в наши дни, в Москве - результаты работы своей установки LEHR демонстрирует Ю.Н. Бажутов на семинарах факультета ФМиЕН в РУДН.
Что касается моего личного мнения о том, что бы Андреа Росси ответил на Ваш вопрос (а господин Росси вполне доступен по интернету), то я думаю, это выглядело бы примерно так:
"Уважаемый господин SkydiVAR! К сожалению, у меня нет возможности обсуждать то, почему аналогичный процесс не получился у других экспериментаторов. Возможно, они просто не использовали мой секретный катализатор.
И убеждать кого-то в реальности моего процесса у меня нет никакого желания, я не ученый, а инженер, мое дело - довести свою запатентованную разработку до промышленного применения. Чтобы миллионы частных домохозяйств в США, Канаде и в других странах зимой отапливались бы не углеводородным топливом, а за счет работы моих установок.
Если Вы обратили внимание, моей подписи под отчетами независимой экспертной группы нет, эти исследователи действовали самостоятельно, независимо от меня и моей команды. Так что если у Вас есть какие-то вопросы по тексту их доклада - лучше обратиться непосредственно к ним. С уважением..."

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 6015
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: наброс на вентилятор про вечное двигло

Сообщение antabu » Пн ноя 17, 2014 5:03 pm

Ещё гидридами металлов упорно и вплотную занимались фирмы, разрабатывающие аккумуляторные батарейки для бытовых гаджетов.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 9604
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: наброс на вентилятор про вечное двигло

Сообщение SkydiVAR » Пн ноя 17, 2014 7:37 pm

Smol писал(а):Ответ: Вы напрасно меня об этом спрашиваете
Коллега, персонально к Вам никаких претензий нет. То есть - абсолютно.
Есть вопросы (те, что я озвучил) к апологетам метода. И как раз то, что аномального тепловыделения в калориметрических экспериментах обнаружено не было, заставляет меня весьма скептически - по крайней мере пока! - относится к результатам г-на Росси.
Впрочем, когда (и "если"!) декларируемые оным господином реакторы пойдут в продажу - буду в числе первых, кто ему будет аплодировать.
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15815
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: наброс на вентилятор про вечное двигло

Сообщение Smol » Пн ноя 17, 2014 8:54 pm

SkydiVAR писал(а): когда (и "если"!) декларируемые оным господином реакторы пойдут в продажу - буду в числе первых, кто ему будет аплодировать.
К сожалению, Андреа Росси мало что сообщает о том, как он собирается защищать окружающих от "странного излучения", возможно возникающего при работе его реакторов. Подозреваю даже, что он о таком излучении ничего не знает. Поэтому, как мне представляется, массовое внедрение его устройств произойдет не так скоро, как это могло бы быть.
Может быть, это и к лучшему.

Ответить

Вернуться в «антихимия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей