получение водорода и кислорода из воды для работы ДВС

мошенничество от науки, глобальные ошибки химиков и хемио-кунсткамера
nikki2
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Вт дек 13, 2011 5:06 pm

получение водорода и кислорода из воды для работы ДВС

Сообщение nikki2 » Вт дек 13, 2011 5:09 pm

у меня есть маленький 2х тактный двигатель 25см3 есть идея использовать соленую воду в качестве топлива, вернее почаемого из воды водорода и кислорода.
Водород будем получать реакцией электролиза, т.е. на двигателе установлен генератор, выдает постоянный ток 12в 10А. если взять два электрода (например медь и цинк) поместить в соленую воду и подать ток(медь-минус, цинк-плюс) будет выделяться водород,в сосуде с раствором будет создаваться давление газа, к горлышко сосуда будет подключено к карбюратору двигателя.
Кислород будем получать таким же образом, но с обратной полярностью тока на электродах (медь -плюс, цинк-минус)точно также горлышко сосуда будет подсоединено к карбюратору. кислород нам нужен для лучшего горения водорода, а в следствии и меньший расход водорода для получения такой же мощности, относительно использования воздуха вместо кислорода.
Помогите расчитать обьем растворов воды и соли и площадь электродов чтобы получаемого водорода и кислорода хватило на вращение двигателя.
Номинальный средний расход топлива(аи92) 1 литр в час

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 9601
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: получение водорода и кислорода из воды для работы ДВС

Сообщение SkydiVAR » Вт дек 13, 2011 5:17 pm

О! Опять вечный двигатель изобретаем??? :?
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

nikki2
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Вт дек 13, 2011 5:06 pm

Re: получение водорода и кислорода из воды для работы ДВС

Сообщение nikki2 » Вт дек 13, 2011 5:36 pm

нет не вечный, а на воде

Аватара пользователя
Агдамыч
Сообщения: 4837
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 3:45 pm

Re: получение водорода и кислорода из воды для работы ДВС

Сообщение Агдамыч » Вт дек 13, 2011 5:42 pm

Скажите, зачем такие пертурбации? Это-ж дополнительные затраты по сравнению с прямым сжиганием углеводородов? Хотя ради интереса - можно.
На электроды - реостат, на водородо-кислородо-шланги - задвижки и опытным путём всё найти. Не подорвитесь.

nikki2
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Вт дек 13, 2011 5:06 pm

Re: получение водорода и кислорода из воды для работы ДВС

Сообщение nikki2 » Вт дек 13, 2011 5:46 pm

говорят что из раствора поваренной соли и воды будет выдеряться хлор, а если в простую воду электроды засунуть что будет выделяться?

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 9601
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: получение водорода и кислорода из воды для работы ДВС

Сообщение SkydiVAR » Вт дек 13, 2011 5:50 pm

nikki2 писал(а):нет не вечный, а на воде
Если энергию для электролиза брать от сети, работать будет, хотя и не долго - движок разобьет детонация. Проще сразу запитать от сети электродвигатель. Если единственный источник энергии это собственный генератор - вечный двигатель detected. :056:
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Шуша
Сообщения: 1075
Зарегистрирован: Ср май 02, 2007 3:14 pm

Re: получение водорода и кислорода из воды для работы ДВС

Сообщение Шуша » Вт дек 13, 2011 5:53 pm

nikki2 писал(а):говорят что из раствора поваренной соли и воды будет выдеряться хлор, а если в простую воду электроды засунуть что будет выделяться?
В Вашем варианте на катоде будет выделяться водород, а на аноде... в общем, в основном растворяться будет анод.
nikki2, скажите прямо - Вы школьник? Какой класс?

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 9601
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: получение водорода и кислорода из воды для работы ДВС

Сообщение SkydiVAR » Вт дек 13, 2011 5:55 pm

nikki2 писал(а):говорят что из раствора поваренной соли и воды будет выдеряться хлор, а если в простую воду электроды засунуть что будет выделяться?
Для эффективного электролиза не хватит электропроводности чистой воды. Лучше взять хотя бы раствор соды. Можно разбавленную серную кислоту (разбавить аккумуляторную раз примерно в 10-20). Электроды - графит.
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

nikki2
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Вт дек 13, 2011 5:06 pm

Re: получение водорода и кислорода из воды для работы ДВС

Сообщение nikki2 » Вт дек 13, 2011 6:02 pm

SkydiVAR писал(а):
nikki2 писал(а):говорят что из раствора поваренной соли и воды будет выдеряться хлор, а если в простую воду электроды засунуть что будет выделяться?
Для эффективного электролиза не хватит электропроводности чистой воды. Лучше взять хотя бы раствор соды. Можно разбавленную серную кислоту (разбавить аккумуляторную раз примерно в 10-20). Электроды - графит.
О, первый разумный ответ. графитные электроды более устойчивы к окислению? Подскажите вообще есть разница какой металл использовать для получения газа, именно водорода?

nikki2
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Вт дек 13, 2011 5:06 pm

Re: получение водорода и кислорода из воды для работы ДВС

Сообщение nikki2 » Вт дек 13, 2011 6:03 pm

вот пишут что можно воду смешивать с металлическим калием, скажите он дорогой?

Шуша
Сообщения: 1075
Зарегистрирован: Ср май 02, 2007 3:14 pm

Re: получение водорода и кислорода из воды для работы ДВС

Сообщение Шуша » Вт дек 13, 2011 6:11 pm

nikki2 писал(а):вот пишут что можно воду смешивать с металлическим калием, скажите он дорогой?
Дайте ссылку, где это Вам посоветовали. Самое дорогое, это будет лечение после этого смешения... или похороны.
Повторяю предыдущий вопрос. Вы школьник, который еще химию не изучал, или просто троллите несколько форумов заведомо провокационными вопросами?

nikki2
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Вт дек 13, 2011 5:06 pm

Re: получение водорода и кислорода из воды для работы ДВС

Сообщение nikki2 » Вт дек 13, 2011 6:18 pm

Шуша писал(а):
nikki2 писал(а):вот пишут что можно воду смешивать с металлическим калием, скажите он дорогой?
Дайте ссылку, где это Вам посоветовали. Самое дорогое, это будет лечение после этого смешения... или похороны.
Повторяю предыдущий вопрос. Вы школьник, который еще химию не изучал, или просто троллите несколько форумов заведомо провокационными вопросами?
не школьник просто посетила меня такая идея, а вы только и делаете что смеетесь над ней и не можете обсудить ее обосновываясь конкретными факторами

nikki2
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Вт дек 13, 2011 5:06 pm

Re: получение водорода и кислорода из воды для работы ДВС

Сообщение nikki2 » Вт дек 13, 2011 6:24 pm

nikki2 писал(а):
Шуша писал(а):
nikki2 писал(а):вот пишут что можно воду смешивать с металлическим калием, скажите он дорогой?
Дайте ссылку, где это Вам посоветовали. Самое дорогое, это будет лечение после этого смешения... или похороны.
Повторяю предыдущий вопрос. Вы школьник, который еще химию не изучал, или просто троллите несколько форумов заведомо провокационными вопросами?
не школьник просто посетила меня такая идея, а вы только и делаете что смеетесь над ней и не можете обсудить ее обосновываясь конкретными факторами
а вот и ссылка http://www.ehow.com/way_5814037_diy-hyd ... rator.html

переведите через гугл

Аватара пользователя
Агдамыч
Сообщения: 4837
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 3:45 pm

Re: получение водорода и кислорода из воды для работы ДВС

Сообщение Агдамыч » Вт дек 13, 2011 6:37 pm

Это Вы переводите: One improvement is to connect the wires to graphite electrodes, which give you many more bubbles. Про графит прямо написано.

anatoliy
Сообщения: 3911
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: получение водорода и кислорода из воды для работы ДВС

Сообщение anatoliy » Вт дек 13, 2011 6:41 pm

nikki2 писал(а):не школьник просто посетила меня такая идея, а вы только и делаете что смеетесь над ней и не можете обсудить ее обосновываясь конкретными факторами
Самый конкретный факт - закон сохранения энергии.
Идея эта не нова. Даже установки для получения энергии из металлического алюминия есть. Вопрос о кпд установки. Вы сожжете горючего на 10000 оборотов, а водорода получите на 1000.

nikki2
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Вт дек 13, 2011 5:06 pm

Re: получение водорода и кислорода из воды для работы ДВС

Сообщение nikki2 » Вт дек 13, 2011 6:48 pm

chimik писал(а):Это Вы переводите: One improvement is to connect the wires to graphite electrodes, which give you many more bubbles. Про графит прямо написано.
ну хорошо графит так графит, а воду то с чем лучше смешивать?

nikki2
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Вт дек 13, 2011 5:06 pm

Re: получение водорода и кислорода из воды для работы ДВС

Сообщение nikki2 » Вт дек 13, 2011 7:01 pm

ладно, есть еще одна идея выделения горючих газов из воздуха
Суть идеи.
в воздухе есть процентное содержание не схоревших газов оно очень мало не более 6%, я предлогаю использовать фильтры воздуха основанные на синтетических циолитах
циолит это минерал-адсорбер, т.е. по сути молекулярное сито, ну подскажите получится ли фильтровать воздух и выделять из него тотже водород, метан, пропан, бутан

Аватара пользователя
Агдамыч
Сообщения: 4837
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 3:45 pm

Re: получение водорода и кислорода из воды для работы ДВС

Сообщение Агдамыч » Вт дек 13, 2011 7:23 pm

А что - может сработать. Вообще, чем выше тем водорода больше. Идеально фильтровать на Гималаях. Но даже размещение циолитов на крыше многоэтажки должно принести заметный эффект.
Кстати, так называемый потолок для самолётов обусловлен низким содержанием кислорода на больших высотах.

Шуша
Сообщения: 1075
Зарегистрирован: Ср май 02, 2007 3:14 pm

Re: получение водорода и кислорода из воды для работы ДВС

Сообщение Шуша » Вт дек 13, 2011 7:28 pm

nikki2 писал(а):не школьник просто посетила меня такая идея... ...
Это очень печально, что взрослого человека посещают такие идеи...
...а вы только и делаете что смеетесь над ней и не можете обсудить ее обосновываясь конкретными факторами
А факты такие. Есть фундаментальный закон сохранения энергии. Больше энергии, чем есть в Вашем аккумуляторе, получить невозможно. Никакими манипуляциями. Оптимально направить ее в электродвигатель, любые преобразования энергии приведут только к дополнительным потерям.
Последний раз редактировалось Шуша Вт дек 13, 2011 7:31 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: получение водорода и кислорода из воды для работы ДВС

Сообщение avor » Вт дек 13, 2011 7:28 pm

В АНТИХИМИЮ! Модераторы вы решили дать Коле немного пошалить.

Ответить

Вернуться в «антихимия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 22 гостя