О природе происхождения короткодействующих ядерных сил.

мошенничество от науки, глобальные ошибки химиков и хемио-кунсткамера
Александр Ховалкин
Сообщения: 301
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2013 6:59 pm

Re: О природе происхождения короткодействующих ядерных сил.

Сообщение Александр Ховалкин » Вс фев 03, 2013 1:28 pm

anatoliy писал(а): Хочу вернуться к пара и орто водороду. Что будет при конденсации газа в жидкость? Соотношение орто и пара водорода изменится?
Не думал об этом. Проведу анализ, сообщу. Почему атомарный водород практически не встречается в свободном состоянии в атмосфере? Какие силы вынуждают атомы водорода формировать стабильные простые молекулы пароводорода или ортоводорода? На рисунках показано, не электроны рождают молекулярные силы, а спины протонов водорода. Чтобы более понятно было, спин - это подобие электрической батарейки в структуре протона. Заряд электрической батарейки протона в 37 раз превосходит спиновой заряд электрона! Для понимания сути силовых связей надо использовать электрические схемы. Проводниками в электрических схемах надо считать силовые линии электрических полей. Электрические батарейки (спин, электричество не кулоновского происхождения) индуцируют непотенциальное электрическое поле, силовые линии непотенциальных полей замкнуты (на рисунках показано по одной силовой линии). Кроме спиновых, не кулоновских зарядов в протонах и электронах, они имеют ещё по одному электростатическому заряду (в протоне - плюс и в электроне - минус). Силовые линии электростатических (кулоновских) полей не замкнуты, начинаются от протонов и заканчиваются на электронах, показаны одной линией на схемах.
Попробуйте, уважаемый Анатолий ещё раз изучить мною сказанное. Завтра продолжим, постараюсь ответить на Ваш вопрос.
Продолжим, уважаемый Анатолий!
Пара- и ортоводород.
Схематическое изображение спинов электронов и спинов водорода показано на рисунках молекул. Ядра атомов водорода, входящие в состав молекулы, являются протонами, со спином 1/2. По правилам сложения спинов (последовательное или параллельное построение не кулоновских зарядов в замкнутых цепях нейтрализации) ядерный спин (не кулоновский заряд) молекулы может быть 0 (пароводород, рис. 66) или 1 (ортоводород, рис. 67). Молекулы водорода с суммарным нейтральным параллельным ядерным спином 0 называют параводородом, а молекулы с суммарным последовательным нейтральным ядерным спином 1 называют ортоводородом.
Известно и доказано опытами.
В состоянии термодинамического равновесия при комнатной температуре отношение между ортоводородом и параводородом составляет 3:1.
Однако при низких температурах в состоянии термодинамического равновесия молекулы параводорода доминируют благодаря параллельному построению протонов в молекуле.
При низких температурах сжатие силовыми линиями электрического поля двух последовательно расположенных протонов в молекуле ортоводорода увеличивается. Следовательно протоны сближаются, растут силы противодействия сжатию. Противодействие сжатию (слабое взаимодействие) смещает протоны ортоводорода в более устойчивую структуру при низких температурах - в молекулу параводорода. Переход ортоводорода в параводород — медленный процесс, и состояние термодинамического равновесия при низких температурах устанавливается долго.

Водород — самый лёгкий газ, он легче воздуха в 14,5 раз. Очевидно, что чем меньше масса молекул, тем выше их скорость при одной и той же температуре. Как самые лёгкие, молекулы водорода движутся быстрее молекул любого другого газа и тем самым быстрее могут передавать теплоту от одного тела к другому. Отсюда следует, что водород обладает самой высокой теплопроводностью среди газообразных веществ. Его теплопроводность примерно в семь раз выше теплопроводности воздуха.

Молекула водорода двухатомна — Н2. При нормальных условиях — это газ без цвета, запаха и вкуса. Плотность 0,08987 г/л (н. у.), температура кипения −252,76 °C, удельная теплота сгорания 120,9·106 Дж/кг, малорастворим в воде — 18,8 мл/л.
Водород хорошо растворим во многих металлах (Ni, Pt, Pd и др.), особенно в палладии (850 объёмов H2 на 1 объём Pd). С растворимостью водорода в металлах связана его способность диффундировать через них; диффузия через углеродистый сплав (например, сталь) иногда сопровождается разрушением сплава вследствие взаимодействия водорода с углеродом (так называемая декарбонизация). Практически не растворим в серебре.
Жидкий водород существует в очень узком интервале температур от −252,76 до −259,2 °C. Это бесцветная жидкость, очень лёгкая (плотность при −253 °C 0,0708 г/см³) и текучая (вязкость при −253 °C 13,8 сП). Критические параметры водорода очень низкие: температура −240,2 °C и давление 12,8 атм. Этим объясняются трудности при сжижении водорода. В жидком состоянии равновесный водород состоит из 99,79 % пара-Н2, 0,21 % орто-Н2.
Почему? Ответ дан в объяснении перехода молекул ортоводорода в состояние молекулы пароводорода даже при низких температурах (не в жидком состоянии). Последовательное построение электрических зарядов спинов, что "шило" в мешке. В самом деле, суммарный электрический заряд протонов равен (37 + 37 = 74) не кулоновским зарядам (спинам) в электронах!
При сжатие газа водорода (сближение с другими молекулами), суммарный заряд в молекуле ортоводорода раскрывается и пытается построить систему нейтрализации зарядов через другие молекулы, тем самым создаются благоприятные условия для изменения построения спинов протонов в молекуле.
В молекуле параводорода при сжижении водорода, подобного процесса не происходит, суммарный заряд спинов протонов параводорода взаимно нейтрализован и, может изменить состояние при условииесли, если только "раздавить" структуру молекулы.
Твердый водород, температура плавления −259,2 °C, плотность 0,0807 г/см³ (при −262 °C) — снегоподобная масса, кристаллы гексагональной сингонии, пространственная группа P6/mmc, параметры ячейки a = 0,378 нм и c = 0,6167 нм. При высоком давлении водород переходит в металлическое состояние.
В металлическом состоянии спины протонов водорода взаимно выстраивают элементарные ячейки в кристаллической структуре. Во внутренней структуре металлического водорода практически отсутствует тепловое движение частиц, в малых объёмах молекул действуют максимальные силы сжатия протонов. А что с электронами? А их хотя бы и не было в молекулах, электростатические (кулоновские) заряды протонов электронов ничтожно малы даже по сравнению с зарядом спина в электроне и только слабо противодействуют стабильным структурам молекул. Неэлектростатические (кулоновские) заряды выполняют иную важную роль в структурах атомов, молекул, веществ - рождают электрически токи и магнетизм.
Молекулярный водород существует в двух спиновых формах (модификациях) — в виде орто- и параводорода. В молекуле ортоводорода o-H2 (т. пл. −259,10 °C, т. кип. −252,56 °C) ядерные спины направлены одинаково (параллельны), а у параводорода p-H2 (т. пл. −259,32 °C, т. кип. −252,89 °C) — противоположно друг другу (антипараллельны). Равновесная смесь o-H2 и p-H2 при заданной температуре называется равновесный водород e-H2.
Почему? Понятно из моего описания (читайте, причины перехода ортоводорода в параводород).

Разделить модификации водорода можно адсорбцией на активном угле при температуре жидкого азота. При очень низких температурах равновесие между ортоводородом и параводородом почти нацело сдвинуто в сторону последнего. Почему? Надо смотреть структуру (строение) молекул в реакциях.
При 80 К соотношение форм приблизительно 1:1. Десорбированный параводород при нагревании превращается в ортоводород вплоть до образования равновесной при комнатной температуре смеси (орто-пара: 75:25).
Тепловое движение молекул сопровождается разрушением более слабых силовых систем в молекулах параводорода и замены их на сильные связи в молекулах ортоводорода.

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13063
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: О природе происхождения короткодействующих ядерных сил.

Сообщение Гесс » Вс фев 03, 2013 3:13 pm

начиная с "Водород — самый лёгкий газ" и почти до самого конца идет копипаст с википедии. Можно было дать ссылку а не делать сообщение на полтора экрана.

Александр Ховалкин
Сообщения: 301
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2013 6:59 pm

Re: О природе происхождения короткодействующих ядерных сил.

Сообщение Александр Ховалкин » Вс фев 03, 2013 4:38 pm

Гесс писал(а):Александр, химики не должны искать противоречия в предложенной вами модели строения электронов и атомов.
Химиков интерсуют химические следствия из теории. Вашей ли, современной ли или какой еще.
Из вашей теории следовал плоский метан, трубочный фуллерен, дополнительные элементы в таблице менделеева которые не имеют соответствия исходя из заряда ядра.
Профессорский запрос у Вас, уважаемый Гесс! Зачем химикам искать противоречия в новой теории? Ищите у себя противоречия (необъяснимое, непонятное) и спрашивайте, попробую ответить. С зарядом ядра ошибка приключилась в таблице Д. И. Менделеева. Принято считать зарядом ядра атома количеством протонов. Максимальное число протонов в ядрах не может превышать число 8, например у неона и у всех ядер атомов расположенных ниже в таблице. По одному протону в ядрах лития и у всех ядрах атомов ниже в таблице.
Четыре протона в ядре атома углерода и у всех атомов расположенных ниже. Ядро атома углерода из-за исключительной структуры строения может проявляться дополнительной парой силовых связей, например в графите раскрываются спины лёгких протонов средней альфы в ядре углерода.
В ядре атома кремния, под углеродом в таблице периодического закона, раскрытие спиновых зарядов средней альфы в природе уже не происходят.
Периодический закон изначально строили по атомарному весу и повторяющимся свойствам. Затем ядерщики предложили модель построения периодичности повторяющихся свойств с ростом заряда ядра. Однако - это ошибка!
Существуют противоречия и в модели роста атомарного веса ядра, но они легко разрешимы.
Электростатические (кулоновские) заряды протонов могут существовать только на поверхности ядер атомов, в глубине ядра протоны превращаются в лёгкие нейтроны (выбрасывают позитроны).
Вы, уважаемый Гесс знаете, что электростатического поля (зарядов) внутри тел нет. Опыт Фарадея в клетке (физика). Тогда почему господа теоретики допускают существование зарядов внутри тел ядер атомов? Разве это не абсурд?
Гесс писал(а): Лично меня вполне устроит модель с семерками, альфами и коконами, если выводы из нее не будут противоречить реальности.
Экспериментальные данные в том числе следующие:
1) все 4 водорода в метане, все 6 водородов в этане, все 3 водорода в хлорметане, оба водорода в дихлорметане строго эквивалентны, соответсвенно имеют абсолютно одинаковое окружение и могут быть переведены друг в друга операциями симметрии.
Что есть "эквивалентность" в новой физике? Чтобы проще понимать суть спина, надо его представлять как подобием гальванического элемента - батарейкой, вставленной в осевой центр электрона (позитрона), протона (нейтрона). В спине - электрической батарейке нейтрона, всего 38 батареек электронов (позитронов). Удава измеряли попугаями, а спин (заряд) нейтрона удобна измерять зарядом спина электрона. А спин электрона построен из множества последовательно расположенных элементарных (кулоновских) зарядов.
Из нейтрона вышел один кулоновский заряд вместе с электроном, следовательно в протоне осталось 37 зарядов электронов и один не полный в позитроне нейтрона.
В любом атоме количество открытых протонов (на поверхности) ядра определяют количество силовых связей. Если хотите - это стыковочные узлы-сцепки. Положительный и отрицательный потенциалы на концах спинов-батареек индуцируют вещество э.м.п. и выстраивают замкнутые силовые линии самостоятельно или совместно с другими спинами протонов.
Электронам не позволено "падать" под действием сил притяжения к протону, почему? Спин протона распространяет одновременно заряд "плюс" и "минус" через силовые линии непотенциального электрического поля. Спин электрона тоже распространяет собственный спин-заряд, если электрон станет сближаться с протоном, тотчас возрастут силы отталкивания между однополярными зарядами. Только благодаря силе притяжения между электростатическими (кулоновскими) зарядами протона электрона удаётся электрону удержаться на некотором расстоянии от протона, причём неподвижно. Почему, посмотрите? Силовые системы взаимодействия спинов запрещают движение. В нейтроне нет электростатических зарядов, следовательно нет сил удержания электрона на некотором расстоянии, есть спин-заряд, но он отталкивает электрон за пределы своего влияния.
Гесс писал(а): 2) каждая из этих молекул (упор делаю на дихлорметан ибо ваша теория несрабатывает в этом случае) существует в виде одного единственного изомера, либо эти изомеры абсолютно неотличимы ни одним известным способом. Если вы утверждаете что молекула дихлорметана квадратная - скажите какой из изомеров не реализуется. Абсолютно аналогичный вопрос по любому дизамещенному метану: пропану, этиловому спирту, прочее.
Скажу для Вас, крамольную речь, уважаемый Гесс. Формула дихлорэтана не верно написана - это ошибка химиков. Сообщите куда сбросить файл, надо показать Вам схему построения молекулы дихлорэтана.
Пока попробую объяснить. Откройте молекулу http://2012over.ru/novaja-fundamentalna ... ast-2.html
На рисунке 40 (цис-дихлорэтен) уберите левую часть с углеродами, оставьте два ядра хлора. Поместите между ядрами атомами хлора в двойные связи одно ядро углерода. Получится, нейтрализованы четыре спина-заряда протонов углерода и по два спина-заряда протонов в ядрах хлора. Однако в ядрах хлора всего три раскрытых спинов-зарядов протонов, следовательно третьи спин-заряды нейтрализованы водородом.

Итак, хоть сверху или снизу читаем построение: водород - хлор - углерод - хлор - водород.
Сравните с существующей формулой в органической химии? Обманули, однако Вас теоретики!

Пытался построить молекулу дихлорэтана по иному, не получается только один вариант, иного не существует. Какая объёмная форма молекулы? Думайте, мы ведь пока видим как ядра атомов связана, но не видим на схеме что излучает молекула дихлорэтана на снимках. Смотрите снимки и схему, думаю поймёте.
Гесс писал(а): 3) абсолютно все 60 атомов С в фуллерене строго эквивалентны, соответсвенно имеют абсолютно одинаковое окружение и могут быть переведены друг в друга (любой в любой) операциями симметрии.
Когда теория согласуется с этими этими экспериментальными данными - поидем дальше.
Согласен, действуем.

Александр Ховалкин
Сообщения: 301
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2013 6:59 pm

Re: О природе происхождения короткодействующих ядерных сил.

Сообщение Александр Ховалкин » Вс фев 03, 2013 4:41 pm

Гесс писал(а):начиная с "Водород — самый лёгкий газ" и почти до самого конца идет копипаст с википедии. Можно было дать ссылку а не делать сообщение на полтора экрана.
Замечание признаю, однако не все подготовлены как Вы, думаю не помешает. Давать ссылки тоже плохо, многие не терпят "если их посылают... Не ворчите, уважаемый Гесс, я Вам написал про дхлорэтан.

anatoliy
Сообщения: 3911
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: О природе происхождения короткодействующих ядерных сил.

Сообщение anatoliy » Вс фев 03, 2013 5:16 pm

При низких температурах сжатие силовыми линиями электрического поля двух последовательно расположенных протонов в молекуле ортоводорода увеличивается. Следовательно протоны сближаются, растут силы противодействия сжатию. Противодействие сжатию (слабое взаимодействие) смещает протоны ортоводорода в более устойчивую структуру при низких температурах - в молекулу параводорода. Переход ортоводорода в параводород — медленный процесс, и состояние термодинамического равновесия при низких температурах устанавливается долго.
За базар отвечать надо. Силовое поле зависит от температуры?
На каком основании. Какая взаимосвязь? Википедию я тоже могу прочитать.
Разговор ни о чем. Невозможно принять плоскую теорию, поскольку она не подтверждается практическими экспериментами. Можно сколько угодно убеждать. Теория не подтверждается. Статичная модель неприемлема. Ну не подтверждается и все... Зачем нужна новая теория, при отсутствии противоречий в старой? Зачем нужна теория, которая запутывает и ничего не объясняет?
Слово хиральность я вообще боюсь произнести...

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13063
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: О природе происхождения короткодействующих ядерных сил.

Сообщение Гесс » Вс фев 03, 2013 5:18 pm

Картинки можно крепить прямо к сообщениям, некоторые раширения изображений и слишком большие изображения запрещены, но например JPEG крепится нормально.
пока из вашего обьяснения я понял что молекула дихлорметана выглядит как H-Cl=C=Cl-H и более менее линейна?
Тогда возникает 2 вопроса:
1) если в дихлорметане хлор связан с углеродом "двойной" связью, а в дихлоретилене "одинарной" - то какова тогда структура хлорметана?
2) почему в молекуле метана, этана, пропана реализуется связь углерода с 4 заместителями (например в пропане центральный С связан с 2 атомами С и 2 атомами Н), а в дихлорметане только с 2мя?

Александр Ховалкин
Сообщения: 301
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2013 6:59 pm

Re: О природе происхождения короткодействующих ядерных сил.

Сообщение Александр Ховалкин » Вс фев 03, 2013 6:10 pm

Гесс писал(а):Картинки можно крепить прямо к сообщениям, некоторые раширения изображений и слишком большие изображения запрещены, но например JPEG крепится нормально.
пока из вашего обьяснения я понял что молекула дихлорметана выглядит как H-Cl=C=Cl-H и более менее линейна?
Тогда возникает 2 вопроса:
1) если в дихлорметане хлор связан с углеродом "двойной" связью, а в дихлорэтилене "одинарной" - то какова тогда структура хлорметана?
Вы поняли строение дихлорметана, на рисуйте схему.
В хлорметане всё просто. Уберите из дихлорметана одно ядро хлора, увидите два спин-заряда углерода "оголятся", следовательно два свободных спин-заряда протонов углерода нейтрализуется спин-зарядами водорода. Третий водород так остался у хлора.
Сверху построение: H - Cl = C - (2H) Протоны водорода параллельно плоскости углерода и под углом больше 60 град. Двойная связь существует между ядрами углерода и хлора.
Гесс писал(а): 2) почему в молекуле метана, этана, пропана реализуется связь углерода с 4 заместителями (например в пропане центральный С связан с 2 атомами С и 2 атомами Н), а в дихлорметане только с 2мя?
Ответ дан на рисунке 32 здесь http://2012over.ru/novaja-fundamentalna ... ast-2.html
Думаю вы хотите знать, почему среднее ядро углерода в пропане не хочет построить двойные связи с крайними ядрами углерода, как в дихлорметане? Так? По наименьшему пути сопротивления выстраиваются силовые связи спин-зарядов протонов. Если в процессе синтезирования пропана достаточно водорода, система построит одинарные связи. Посмотрите, двойные связи - это насилие над электрическими полями (в тесноте однако рождались). В любом случае двойные и тройные связи - это деформация в структуре сближенных электрических полей.
Вывод: двойные связи между ядрами углерода возможны. Всё зависит от участников и процесса синтезирования.
Вы бы мне "разжевали" - "но например JPEG крепится нормально".
Молекула дихлорметана построена линейно, только водород может искривлять линейное построение.

Александр Ховалкин
Сообщения: 301
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2013 6:59 pm

Re: О природе происхождения короткодействующих ядерных сил.

Сообщение Александр Ховалкин » Вс фев 03, 2013 7:11 pm

anatoliy писал(а):При низких температурах сжатие силовыми линиями электрического поля двух последовательно расположенных протонов в молекуле ортоводорода увеличивается. Следовательно протоны сближаются, растут силы противодействия сжатию. Противодействие сжатию (слабое взаимодействие) смещает протоны ортоводорода в более устойчивую структуру при низких температурах - в молекулу параводорода. Переход ортоводорода в параводород — медленный процесс, и состояние термодинамического равновесия при низких температурах устанавливается долго.
anatoliy писал(а):За базар отвечать надо. Силовое поле зависит от температуры?
На каком основании. Какая взаимосвязь? Википедию я тоже могу прочитать.
Википедия приведена для моих комментарий, для Вас старался. Как можно комментировать по иному? Вы, Анатолий не возмущайтесь. Извольте дать ответ, почему резина при низких температурах становится хрупкой как стекло? Если нет возмущений (теплового движения) частиц в полях атомов, силовые электрические линии полей обладают наибольшим сжатием, уменьшается объём молекул. И, напротив тепловое движение частиц э.м.п. возбуждают силовую структуру полей.
anatoliy писал(а):Разговор ни о чем. Невозможно принять плоскую теорию, поскольку она не подтверждается практическими экспериментами. Можно сколько угодно убеждать. Теория не подтверждается. Статичная модель неприемлема. Ну не подтверждается и все... Зачем нужна новая теория, при отсутствии противоречий в старой? Зачем нужна теория, которая запутывает и ничего не объясняет?
Слово хиральность я вообще боюсь произнести...
Теория не запутывает! Теорию надо изучать, с наскоку не понять. Если что-либо не соответствует сложившимся убеждениям - это не повод для отрицания всего. Терпение и труд...

anatoliy
Сообщения: 3911
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: О природе происхождения короткодействующих ядерных сил.

Сообщение anatoliy » Вс фев 03, 2013 8:03 pm

Александр Ховалкин писал(а): Теория не запутывает! Теорию надо изучать, с наскоку не понять. Если что-либо не соответствует сложившимся убеждениям - это не повод для отрицания всего. Терпение и труд...
Теорию изучать не имеет смысла. Она противоречит эксперименту.
Вода расширяется при замерзании. Если в расплавлениый свинец поставить колбу и охладить, ее часто раздавливает.
Резина также ведет себя
почему резина при низких температурах становится хрупкой как стекло
Потому-что она и есть стекло.
Плюс к этому. О какой резине идет речь?
Если речь идет о каучуке, то он кристаллизуется при низких температурах, при -30 и ниже.

Аватара пользователя
Ahha
Сообщения: 3774
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 7:02 pm

Re: О природе происхождения короткодействующих ядерных сил.

Сообщение Ahha » Вс фев 03, 2013 8:42 pm

Александр Ховалкин писал(а):Молекула дихлорметана построена линейно, только водород может искривлять линейное построение.
Ну значит два месяца для вас, Александр, прошли впустую. Раньше был "Метан плоский, но не очень плоский, в целом, скорее, шарообразный, а вообще, черт-е знает." Теперь "Дихлорметан линейный, но может быть искривленный..." Господа, это уже не смешно, это печально. Голосую: "закрыть". :down:
Когда начинает изменять память, практики заводят записную книжку, а романтики садятся писать мемуары.

Александр Ховалкин
Сообщения: 301
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2013 6:59 pm

Re: О природе происхождения короткодействующих ядерных сил.

Сообщение Александр Ховалкин » Вс фев 03, 2013 8:43 pm

anatoliy писал(а):
Александр Ховалкин писал(а): Теория не запутывает! Теорию надо изучать, с наскоку не понять. Если что-либо не соответствует сложившимся убеждениям - это не повод для отрицания всего. Терпение и труд...
anatoliy писал(а):Теорию изучать не имеет смысла. Она противоречит эксперименту.
Вода расширяется при замерзании. Если в расплавленный свинец поставить колбу и охладить, ее часто раздавливает
Не вода расширяется при замерзании, а кристаллы льда. Свободное пространство появляется в кристаллах, объёмы молекул напротив уменьшаются. Извольте уважаемый Анатолий ответить, почему тёплые молекулы воды не выстраивают кристаллическую структуру льда?
Структуры воды и льда между собой очень похожи. В воде, как и во льду, молекулы стараются расположиться в определённом порядке — образовать структуру, однако тепловое движение этому препятствует. При температуре перехода в твёрдое состояние тепловое движение молекул более не препятствует образованию структуры, и молекулы воды упорядочиваются, в процессе этого объёмы пустот между молекулами увеличиваются и общая плотность воды падает, что и объясняет причину меньшей плотности воды в фазе льда. (это не мною придумано - Википедия, почитайте).
Подобное происходит и в свинце. Изучайте и не возмущайтесь, на то и форум, чтобы учиться.

Александр Ховалкин
Сообщения: 301
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2013 6:59 pm

Re: О природе происхождения короткодействующих ядерных сил.

Сообщение Александр Ховалкин » Вс фев 03, 2013 8:53 pm

Ahha писал(а):
Александр Ховалкин писал(а):Молекула дихлорметана построена линейно, только водород может искривлять линейное построение.
Ну значит два месяца для вас, Александр, прошли впустую. Раньше был "Метан плоский, но не очень плоский, в целом, скорее, шарообразный, а вообще, черт-е знает." Теперь "Дихлорметан линейный, но может быть искривленный..." Господа, это уже не смешно, это печально. Голосую: "закрыть". :down:
Посоветуйтесь с уважаемым Гесс, он знает как построена молекула дихлорэтана. Водород может связан с ядрами хлора под некоторым углом (возможно незначительное отклонение от линейного построения), так устроены ядра хлора. Уважаемый Ahha, почему я не могу комментировать то, что очевидно на схеме молекулы дихлорэтана? Посмотрите схему, убедитесь, что некоторое отклонение от линейного возможно в молекуле дихлорэтана.

Аватара пользователя
Ahha
Сообщения: 3774
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 7:02 pm

Re: О природе происхождения короткодействующих ядерных сил.

Сообщение Ahha » Вс фев 03, 2013 9:00 pm

Александр Ховалкин писал(а):Посоветуйтесь с уважаемым Гесс, он знает как построена молекула дихлорэтана.
Да я как-то тоже знаю, как устроена молекула дихлорэтана. :very_shuffle: И она тоже нелинейна. :dontknow: :very_shuffle: :very_shuffle: Но речь-то шла даже не о ней, а о дихлорметане. Будьте внимательнее, если уж вы так настырны.
Когда начинает изменять память, практики заводят записную книжку, а романтики садятся писать мемуары.

anatoliy
Сообщения: 3911
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: О природе происхождения короткодействующих ядерных сил.

Сообщение anatoliy » Вс фев 03, 2013 9:02 pm

Я со многим из Вики согласен, только как это согласуется с обсуждаемой теорией?
Вики я обычно в профессиональной деятельности не использую. Только первоисточники.
"объёмы пустот между молекулами" - классно звучит. Чем обусловлено с точки зрения обсуждаемой теории?
То Ahha: Поддерживаю. Пока трехмерной теория не станет, закрыть.

Александр Ховалкин
Сообщения: 301
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2013 6:59 pm

Re: О природе происхождения короткодействующих ядерных сил.

Сообщение Александр Ховалкин » Вс фев 03, 2013 9:11 pm

anatoliy писал(а):Я со многим из Вики согласен, только как это согласуется с обсуждаемой теорией?
Вики я обычно в профессиональной деятельности не использую. Только первоисточники.
"объёмы пустот между молекулами" - классно звучит. Чем обусловлено с точки зрения обсуждаемой теории?
То Ahha: Поддерживаю. Пока трехмерной теория не станет, закрыть.
Отдохните, утро вечер мудренее.

anatoliy
Сообщения: 3911
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: О природе происхождения короткодействующих ядерных сил.

Сообщение anatoliy » Вс фев 03, 2013 9:19 pm

Александр Ховалкин писал(а): Отдохните, утро вечер мудренее.
Сейчас я отдыхаю. Треплюсь ниочем. :mrgreen: :lol: Тащусь.
Завтра - в бой.

Александр Ховалкин
Сообщения: 301
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2013 6:59 pm

Re: О природе происхождения короткодействующих ядерных сил.

Сообщение Александр Ховалкин » Вс фев 03, 2013 10:01 pm

Уважаемые химики! Понедельник занят делами, если будут комментарии отвечу во вторник. С уважением Александр Ховалкин.

Александр Ховалкин
Сообщения: 301
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2013 6:59 pm

Re: О природе происхождения короткодействующих ядерных сил.

Сообщение Александр Ховалкин » Вт фев 05, 2013 12:11 pm

Ahha писал(а):
Александр Ховалкин писал(а):Посоветуйтесь с уважаемым Гесс, он знает как построена молекула дихлорэтана.
Да я как-то тоже знаю, как устроена молекула дихлорэтана. :very_shuffle: И она тоже нелинейна. :dontknow: :very_shuffle: :very_shuffle: Но речь-то шла даже не о ней, а о дихлорметане. Будьте внимательнее, если уж вы так настырны.
Я не прав, Уважаемый Ahha! Молекула метана не плоская.
Я нашёл ошибку в моих утверждениях. Причины взаимного отклонения атомов водорода в молекуле метана и относительно атома углерода на угол близкий к 109 град. таковы:
1. Между протонами в альфах ядра углерода, рис. 8 здесь http://2012over.ru/novaya-fundamantalnaya-fizika.html и протонами атомов водорода в молекуле метана (рис. 15) индуцированы непотенциальные электрические поля. Силовые линии в 4-х неэлектростатических полях молекулы метана выстраивают шаровидную форму силового взаимодействия (физика полей). Четыре индуцированных неэлектростатических электрических поля шаровидной формы, между спин-зарядами протонов в ядре атома углерода и спин зарядами протонов водорода, взаимно отталкивают друг друга в плоскости альф ядра атома углерода, смещают атомы водорода. Протоны смещены неэлектростатическими шаровидными полями в точки статического равновесия сил.
2.Деформация неэлектростатических полей смещает протоны в оптимальную структуру равновесия сил. Силы деформации неэлектростатических полей стремятся вернуть протоны в плоскость индуцирования альф в ядре углерода, но шаровидные поля - силы отталкивания между ними, удерживают протоны в оптимальной структуре молекулы метана.
3. Между протонами атомов водорода, кроме мощных спин-зарядов существуют силы отталкивания между электростатическкими (кулоновскими) зарядами протонов. Силы отталкивания, между положительными электростатическими (кулоновскими) зарядами протонов незначительны, но они существуют.
5. Почему атомы углерода образуют плоскость (полотно) в чешуйке графита? Полотно чешуйки графита, силы взаимного натяжения не позволяют взаимно отклоняться ядрам атомов углерода относительно друг друга.

Силы противодействия между шаровидными неэлектростатическими полями и, силы отталкивания между кулоновским зарядами протонов определяют форму молекул.
Спасибо всем, кто активно "противодействовал" моим ошибкам в определении геометрической формы молекул. В спорах рождается истина.

Аватара пользователя
Ahha
Сообщения: 3774
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 7:02 pm

Re: О природе происхождения короткодействующих ядерных сил.

Сообщение Ahha » Вт фев 05, 2013 2:41 pm

Если отбросить:
а) наукообразную заумь, которая скорее затуманивает смысл, чем проясняет его (например, "спин-заряды" то "в ядрах" (пункт 1), то "между" (пункт 3));
б) голословные утверждения, например
Силы отталкивания, между положительными электростатическими (кулоновскими) зарядами протонов незначительны
и попытаться перевести все это на русский, получится что-то смахивающее на модель отталкивания электронных пар, только та несравнимо лучше проработана. Это середина прошлого века, но в простых случаях на качественном уровне до сих пор применима. Так что прогресс определенно есть, Александр. Погуглите, в сети есть про нее материалы. Была еще неплохая книжка "Модель отталкивания электронных пар валентной оболочки и строение молекул", Р. Гиллеспи, И. Харгиттаи, М., Мир, 1992. Перед тем, как "ниспровергать", надо узнать ниспровергаемые труды, не так ли? Помните, как Штирлиц говаривал: "Чтобы победить врага, нужно знать его идеологию. А изучать ее на поле битвы - обрекать себя на поражение." Изучайте, успехов вам!
Когда начинает изменять память, практики заводят записную книжку, а романтики садятся писать мемуары.

Александр Ховалкин
Сообщения: 301
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2013 6:59 pm

Re: О природе происхождения короткодействующих ядерных сил.

Сообщение Александр Ховалкин » Сб мар 23, 2013 7:22 pm

Нейтральные электроны.

Аннигиляция электрон-позитронной пары – это процесс превращения электрона и позитрона в нейтральные электроны.
По современным представлениям в вакууме непрерывно рождаются и исчезают пары частиц–античастиц: электрон–позитрон, протон-антипротон, но это не соответствует действительности.
Знак полярности электростатического заряда является отличием элементарной частицы от её антипода – античастицы.
В физике термин «аннигиляция» принят для наименования процесса, в котором частица и отвечающая ей античастица якобы превращаются в электромагнитное излучение – фотоны или другие частицы, в кванты физического поля иной природы.
Рождение пары считают обратным процессом, при котором якобы в результате взаимодействия электромагнитных или других полей одновременно возникают частица и античастица. Например, при соударении электрона и позитрона считают, что оба исчезают, образовав два фотона (гамма-кванта).
Ошибочно считают, что столкновение протона и антипротона может привести к их взаимоуничтожению, которое сопровождается одновременным появлением нескольких гораздо более лёгких частиц, квантов ядерного поля.
Считают, что гамма-квант, если он обладает достаточно большой энергией, взаимодействуя с электрическим полем атомного ядра способен породить пару электрон-позитрон. Таким образом, в науке сложилось ложная теория о взаимопревращениях частиц.
Ошибочно считается, что взаимопревращения управляются фундаментальными законами сохранения, такими, как законы сохранения энергии и количества движения (импульса), момента количества движения, электрического заряда. Но это не так, структуры электрона и позитрона в результате аннигиляции сохраняются, они превращаются в нейтральные электроны!
Спин электрона (позитрона) – это неэлектростатический (не кулоновский) заряд, состоящий из последовательно расположенных элементарных электростатических (кулоновских) зарядов противоположного знака.
В спине нейтрального электрона последовательно взаимодействуют (подобие электрической батарее) равное количество элементарных электростатических зарядов противоположного знака полярности.
Электрон захватывает элементарный электростатический отрицательный заряд у позитрона в структуре спина нейтрона и, при рождении электрон-позитронной пары. Лишний (чужой) нечётный, электростатический элементарный отрицательный заряд в спине электрона проявляется электростатическим кулоновским полем электрона.
У позитрона в спине рождённого протона, напротив недостаёт одного элементарного электростатического заряда (захвачен электроном) Нечётный электростатический элементарный заряд позитрона в спине протона, проявляется электростатическим элементарным зарядом протона.
В процессе аннигиляции электрон-позитронной пары происходит нейтрализация (разряд) электростатических зарядов электрона и позитрона. Электрон отдаёт избыточный отрицательный, электростатический заряд позитрону.
Чётное количество электростатических, кулоновских зарядов в спинах электрона и позитрона превращает их в нейтральные электроны.
В нейтральном электроне существует мощный неэлектростатический заряд – спин, индуцирует непотенциальное электрическое поле. Силовые линии непотенциального электрического поля нейтрального электрона замкнуты, начинаются от отрицательного электрического полюса спина и заканчиваются на положительном полюсе спина.
В природе существуют три вида электронов: нейтральные электроны, электроны с отрицательным электростатическим зарядом и позитроны – электроны с положительным электростатическим зарядом.
В нейтральном электроне равное количество отрицательных и положительных элементарных электростатических зарядов в спине.
Почему учёные не смогли открыть нейтральный электрон практически? Теоретическое открытие, позволит «увидеть» нейтральные электроны в процессе аннигиляции и рождения электрон-позитронной пары.
Процесс передачи отрицательного элементарного электростатического заряда от электрона позитрону наблюдается в опытах «исчезновением» их и сопровождается в большинстве случаев излучением двух электромагнитных волн света – фотонов.
Энергия возбуждённых структур электрона и позитрона процессом нейтрализации электростатических зарядов, излучается в пространство электромагнитными волнами света – фотонами.
Аннигиляция – нейтрализация электростатических зарядов электрон-позитронной пары и превращение их в нейтральные электроны, делает их невидимыми в опытах или их принимают за другие частицы.
Нейтральные электроны не имеют электростатических (кулоновских) зарядов, но имеют мощный неэлектростатический заряд – спин, нейтрализованный замкнутыми силовыми линиями непотенциального электрического поля.
Непотенциальные электрические поля нейтральных электронов раскрываются в процессе образования электрон-позитронной пары и в других случаях. Следовательно, нейтральный электрон можно наблюдать в опытах, возмущённый неэлектростатический заряд – спин частицы, индуцирует электромагнитное поле.
Если во время аннигиляции, между электроном и позитроном случайно оказываются один или два нейтральных электрона, тогда они являются проводниками в цепи нейтрализации электростатических зарядов, возбуждаются и также излучают фотоны в пространство.
Спин нейтрона (протона) – это последовательное построение спинов электронов и позитронов в спиновой трубке нуклона. В спине нейтрона последовательно взаимодействуют 19 электронов и 19 позитронов (всего 38), электростатические заряды их взаимно нейтрализованы. Суммарный неэлектростатический заряд – спин нейтрона, в 38 раз превышает спин нейтрального электрона.
Выход электрона из нейтрона превращает нейтрон в протон, в спине протона проявляется электростатический заряд позитрона.
Когда, вместо электрона из спина нейтрона выходит позитрон, тогда в спиновой трубке образовавшегося антипротона остаётся один нечётный электростатический заряд электрона и, поэтому антипротон является носителем отрицательного электростатического заряда.
В процессе превращения в нейтроны, протон и антипротон освобождаются от электрона и позитрона. Равное количество электронов и позитронов в спиновых трубках превращает протон и антипротон в нейтральные нуклоны.
Какова природа происхождения элементарных электростатических (кулоновских) зарядов и неэлектростатических зарядов – спинов электронов и нуклонов?

Всё просто в природе, сложно в научных теориях.

Ответить

Вернуться в «антихимия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 31 гость