chembridge , ICNex

обсуждение вопросов трудоустройства химиков в России и за рубежом, зарплата и перспективы
Аватара пользователя
Deus
Сообщения: 414
Зарегистрирован: Пн дек 06, 2004 11:43 am

Сообщение Deus » Вс окт 22, 2006 7:05 pm

это скорее отсутствие безработицы. хорошо живем, е-мое!
Москва живет реально некисло, да. Если бы так во всей России было, можно было б со спокойной душой сказать, что СССР за дело повалили :wink:
Никогда не спрашивай, по ком гудит трансформатор. Он гудит сам по себе.

Аватара пользователя
SIG
Сообщения: 3955
Зарегистрирован: Вс ноя 28, 2004 11:48 pm

Сообщение SIG » Вс окт 22, 2006 11:16 pm

Живем просто отлично :D Вот только погубит нас непрофессионализм сотрудников и жадность работодателей. Не всех, конечно. Когда предпочитают нанимать химиков подешевле, а не платить нормальные деньги специалистам, получается то, что получается :D И также в других сферах. Особенно забавно наблюдать это в образовании, здравоохранении и промышленности.

Cherep
Сообщения: 23445
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение Cherep » Вс окт 22, 2006 11:32 pm

+100

Аватара пользователя
Serge
автор
Сообщения: 5023
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2003 12:57 pm
Контактная информация:

Сообщение Serge » Вс окт 22, 2006 11:34 pm

Deus писал(а):
это скорее отсутствие безработицы. хорошо живем, е-мое!
Москва живет реально некисло, да. Если бы так во всей России было, можно было б со спокойной душой сказать, что СССР за дело повалили :wink:
весьма мягко сказано про некисло. я вот живу в мск и могу честно сказать, что очень рад, что вернулся сюда из штатов. кем бы я там был сейчас? ну вам виднее. мои сокурсники не то что тут, еще там не все защитились.
although we appreciate diversity in our company being conservative we cannot accept any unexpected efforts to reach one's cbrtkm

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Пн окт 23, 2006 2:56 am

У меня одного такое чувство, что я в другой Москве живу? :roll:
Carpe diem

Rolling stone
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Вт окт 28, 2003 8:14 pm

Сообщение Rolling stone » Пн окт 23, 2006 11:19 am

pH<7 писал(а):У меня одного такое чувство, что я в другой Москве живу? :roll:
Нет, у меня пока такое же чувство... правда, я не жил в регионах, может, здесь в Москве и правда хорошо... :)
We trust in ROCK!!!

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9874
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Сообщение Сержл » Пн окт 23, 2006 3:57 pm

Rolling stone писал(а):
pH<7 писал(а):У меня одного такое чувство, что я в другой Москве живу? :roll:
Нет, у меня пока такое же чувство... правда, я не жил в регионах, может, здесь в Москве и правда хорошо... :)
В регионах зарплаты у преподов -к.х.н- 3500-5000, рублей, разумеется. В Москве у бегового аспиранта-12000-14000 , ну если с грантами и подработками, но без отрыва от диссера. К.х.н. хочет уже 30000, потому чё квартира 15000, и он еще ест, годяй. Ребята с Германии приезжали на отпуск, просто пухли от смеха от Московских цен, колбаса в двое, яблоки в трое, бульба и то в двое дороже. Ну и аффтобус с метрой тоже будут скоро на уровне мировых цен, ентак рублей 100-150 если с пересадками и туда -обратно.
Поэтому на 600-800 бакинских и не идут, потому чё не хватит даже по бедному. А в регионе-богатый чел с такой зарплатой, хотя и там Лексусы есть, правда у чиновников.

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Пн окт 23, 2006 4:41 pm

да ладно б только Лексусы, съезжу вот в Страну Вечнозелёных Помидор, покажу чуть ли не коллекционное афто. Правда вряд ли оно зимой ездит.
Carpe diem

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Сообщение slavert » Пн окт 23, 2006 6:02 pm

Ребята с Германии приезжали на отпуск, просто пухли от смеха от Московских цен, колбаса в двое, яблоки в трое, бульба и то в двое дороже.
тут стоит отметить что отоваривацца в магазинах типа Лидл и Алди местное население (те кто не на социале) считает очень зазорным. Наша лаборантка рассказывала что она один раз увидела на улице свою подругу с кульком из Лидла и подруге было очень стыдно.
А в обычных магазинах в Германии цены не такие уж низкие
Еще коммунальные услуги и бензин в Германии то же стоят очень нехило

Аватара пользователя
Serge
автор
Сообщения: 5023
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2003 12:57 pm
Контактная информация:

Сообщение Serge » Пн окт 23, 2006 6:31 pm

а) жить надо уметь
б) для того, чтобы хорошо жить, нужно крутиться
в) для того, чтобы крутиться, нужно уметь это делать
г) для того, чтобы уметь крутиться нужно учиться
д) и учат этому не в университете
е) нужно работать, а не ждать, что все с неба упадет

это типа я так думаю :roll:

а заработать деньги, не уходя из науки, можно и в провинции. просто не нужно думать, что в мск деньги сразу дают, как только приезжаешь - те же упомянутые выше 14000 для аспиранта - не стандарт, а результат долгой упорной работы, да еще и не из одного источника.
although we appreciate diversity in our company being conservative we cannot accept any unexpected efforts to reach one's cbrtkm

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9874
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Сообщение Сержл » Пн окт 23, 2006 7:01 pm

А в обычных магазинах в Германии цены не такие уж низкие
Еще коммунальные услуги и бензин в Германии то же стоят очень нехило[/quote]

не, колбосятина в Германии с куркой дешевле, 1,5-3 евроса, да еще и вкусные, тут за такие деньги -соя. Хорошая колбосятина уже 10 евро в России, а если "седьмой континент", то и 20-50 евро за кило, такой же и сыр от 20 до 60 в крутом магазине, правда там интересная клиентура, редко увидишь бумажник так кила на полтора, плюс карточки.

хатку в Германии за 300-350 можно снять легко, в Белокаменной за стока редкая удача, в провинции уже и то 200.

Да и бензин уже почти 20 рублев, это 95. В европе 98 за 1 евро с монетками, только наш 95 разбавленный антидетонаторами 76, от него приличную машину на городских дорогах пучит, на природу выезжаешь, там кислорода побольше, там хорошо идет, проверяли.

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Сообщение slavert » Пн окт 23, 2006 7:17 pm

хатку в Германии за 300-350 можно снять легко
1) Это без стоимости коммунальных услуг, то есть плюс еще 100 евро минимум

2) Как правило в небольших городах где люди нельзя сказать что много поднимают плюс куча народа на социале. В городах типа Мюнхена где люди нехило поднимают жилье значительно дороже

3) Колбасу лучше вообще не есть так как когда узнаешь из чего ее делают (и уверяю тебя в Швейцарии и Германии то же из того же примерно делают) желание есть колбасу отпадет наверное очень надолго
В европе 98 за 1 евро с монетками
с монетками это 1.30 и больше, ты на рубли сам пересчитаешь? Но вообще качество российского бензина действительно очень плохое, интересно что делается немецкий и российский бензин из одной и той же российской нефти

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9874
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Сообщение Сержл » Пн окт 23, 2006 7:53 pm

slavert писал(а):
хатку в Германии за 300-350 можно снять легко
1) Это без стоимости коммунальных услуг, то есть плюс еще 100 евро минимум

2) Как правило в небольших городах где люди нельзя сказать что много поднимают плюс куча народа на социале. В городах типа Мюнхена где люди нехило поднимают жилье значительно дороже

3) Колбасу лучше вообще не есть так как когда узнаешь из чего ее делают (и уверяю тебя в Швейцарии и Германии то же из того же примерно делают) желание есть колбасу отпадет наверное очень надолго
В европе 98 за 1 евро с монетками
с монетками это 1.30 и больше, ты на рубли сам пересчитаешь? Но вообще качество российского бензина действительно очень плохое, интересно что делается немецкий и российский бензин из одной и той же российской нефти

Да, но доставка нефти с России, она денег стоит, пока до европы додуют со всеми налогами. Даже 20 рублей для нашего бензина-дорого, хотя вязанку дров для шашлыка продают за 100, никогда не брал, лучше с топориком.

1,3 тоже цена, 50 евро бак...лучше пропить :wink: , да и красненькая бумажка симпатишная, с переливами жалко, поэтому велосипед в Европе и микролитражки, шеф с Дании неделю назад приехал, вопил, что за гребеня, ни одного небоскреба и велики. А в России, что услышит человек о себя едучи на велосипеде, не дай бог в темном переулке...там и по шее. Тоже про малолитражки,...купи две в магазин ходить будешь.

А нефть, вот не знаю, по России много сортов, часть (большая) на экспорт даже не идет, там, по сути, бензин-калоша (линейные у/в), так наши антидетонатом доводят до 80 бензина, хотя было 10-20 октановое число было. Да и нефть разная, "брент" дороже, так называемая "уралс" дешевле, ее на пластики и синтез индолов со скатолами.

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Сообщение slavert » Пн окт 23, 2006 8:22 pm

Вообще легенды от невероятной дешевизне Германии возникают в основном в среде научных сотрудников, так как зарплаты научных сотрудников по всей Германии одинаковые как я понимаю, типа федеральная тарифная сетка. И естественно в Восточной Германии есть куча городов с универами где даже 900-1000 евро аспирантской стипендии это действительно огромные деньги, так как большинство населения города получает социал 303 евро в месяц. Еще есть психологический фактор что евро много больше рубля и разница в несколько десятков центов кажется незначительной или вообще не замечается
Кстати насчет жилья - в Германии и в Швейцарии полно хрущевок, там конечно крыша не течет как в российских аналогах, но во всем остальном близнецы братья, сосед спускает унитаз - слышно во всем доме

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9874
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Сообщение Сержл » Пн окт 23, 2006 8:39 pm

slavert писал(а):Вообще легенды от невероятной дешевизне Германии возникают в основном в среде научных сотрудников, так как зарплаты научных сотрудников по всей Германии одинаковые как я понимаю, типа федеральная тарифная сетка. И естественно в Восточной Германии есть куча городов с универами где даже 900-1000 евро аспирантской стипендии это действительно огромные деньги, так как большинство населения города получает социал 303 евро в месяц. Еще есть психологический фактор что евро много больше рубля и разница в несколько десятков центов кажется незначительной или вообще не замечается
Кстати насчет жилья - в Германии и в Швейцарии полно хрущевок, там конечно крыша не течет как в российских аналогах, но во всем остальном близнецы братья, сосед спускает унитаз - слышно во всем доме
Не, на доллары и евро давно забил, пивка хлебанешь вечерком в легкую, раз- минус пару баксов, как минимум. Лет 15 назад -100 баксов, ух ты, а ща, как то ни как то, а по сравнением с покупкой жилья, особенно в Московии, как представишь эти кучки баксов за хрущебу, б-р-р, совсем не радуют зеленые бамажки.

А про Швейцарию только хорошие отзывы имею, кто был, говорят круто, правда цены -лом, но у граждан зарплата это компенсирует, негражданам тяжело, шоколадка 5 евро, хоть красный октябрь пока радует.

PS. Соседей не кормить.

Аватара пользователя
SIG
Сообщения: 3955
Зарегистрирован: Вс ноя 28, 2004 11:48 pm

Сообщение SIG » Пн окт 23, 2006 10:41 pm

Для осознания собственной бедности и ничтожности очень рекомендую Норвегию. Как попьешь пивка за 12 евро 330 мл, что-то в голове сразу перещелкивает :shock: И Германия на этом фоне почти как какая-нибудь Алтайская область, просто рай сплошной.

Аватара пользователя
Serge
автор
Сообщения: 5023
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2003 12:57 pm
Контактная информация:

Сообщение Serge » Пн окт 23, 2006 10:53 pm

Бензин у нас и правда плохой - за три месяца два раза инжектор чистил :twisted: .
Где он 95-й по 20 р - не знаю, у меня 92й по 19 уже и что дальше будет - не понятно :roll: . Ладно еще я могу платить по 1000 р за заправку, а другие?
although we appreciate diversity in our company being conservative we cannot accept any unexpected efforts to reach one's cbrtkm

Rolling stone
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Вт окт 28, 2003 8:14 pm

Сообщение Rolling stone » Вт окт 24, 2006 7:27 am

Serge писал(а): упомянутые выше 14000 для аспиранта - не стандарт, а результат долгой упорной работы, да еще и не из одного источника.
Не знаю, где вы зарплаты такие фантастические берете... По-моему, чтобы аспиранту иметь столько, ему надо на свое продвижение больше сил тратить, чем на науку... Средняя величина доходов аспиранта от научной деятельности - 3000 р., я думаю...
We trust in ROCK!!!

Аватара пользователя
SIG
Сообщения: 3955
Зарегистрирован: Вс ноя 28, 2004 11:48 pm

Сообщение SIG » Вт окт 24, 2006 8:17 am

Это все зависит от Вашего желания - найдите себе подработку какую-нибудь, сварите налево, к примеру, и будет Вам счастье. Когда я был аспирантом, сотрудничество с одной из компаний стабильно приносило $600-800 в месяц, причем без ущерба для диссертации.

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9874
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Сообщение Сержл » Вт окт 24, 2006 9:44 am

Rolling stone писал(а):
Serge писал(а): упомянутые выше 14000 для аспиранта - не стандарт, а результат долгой упорной работы, да еще и не из одного источника.
Не знаю, где вы зарплаты такие фантастические берете... По-моему, чтобы аспиранту иметь столько, ему надо на свое продвижение больше сил тратить, чем на науку... Средняя величина доходов аспиранта от научной деятельности - 3000 р., я думаю...
А если писать на все стипендии (дополнительно штуки три в год), помогать шефьям в продвижении и написании грантов, то так и будет.

И подрабатывать на вне не надо, это куда-то ездить, потом вечером уже о науке и своей работе не подумаешь,а то на диссер останется 2-3 дня в неделю, плюс нытьё начальства, где этот мелкий носится, ...вещества не варены, посуда не бита.

Ответить

Вернуться в «о работе»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей