Сколько в среднем получает химик?

обсуждение вопросов трудоустройства химиков в России и за рубежом, зарплата и перспективы
Аватара пользователя
Hedgehog
химик ежовый
Сообщения: 13335
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2005 7:41 pm

Re: Сколько в среднем получает химик?

Сообщение Hedgehog » Пт окт 24, 2008 4:03 pm

Biginelli писал(а):По официяльным данным прошлого года в МИТХТ средняя зарплата ППС составляет 35000 деревянных (озвучено на Большом Совете). При том, что заведующий кафедрой получает (со всеми надбавками) не более 16000. З/п такого важного представителя ППС как ректор или президент не озвучивалась, но мною была подслушана цифра (скорее всего, силньо заниженная) в 75000.

Оце як оно.
Ха. В РХТУ з/п декана 100 000 -120 000 руб, зам.декана - 30 000 - 60 000 руб. Насчет более крупных чинов точных данных нет, но надо полагать, что соответственно :shuffle:
Отось таке.
bacco, tabacco e Venere

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Сколько в среднем получает химик?

Сообщение Любитель_Манниха » Сб окт 25, 2008 11:54 pm

Iskander писал(а): Сейчас ты ОБЯЗАН защититься за 3 года (иначе всю денюжку назад). Плюс к этому - отработать 3 года в месте где защитился. Плюс к этому - ЗАПРЕТ на любые подработки.
Шо за бред, т.е. аспирантег не может работать на стороне??!! :twisted: :twisted: :twisted:
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Polychemist
Сообщения: 9698
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Сколько в среднем получает химик?

Сообщение Polychemist » Вс окт 26, 2008 5:43 pm

Любитель_Манниха писал(а):Шо за бред, т.е. аспирантег не может работать на стороне??!! :twisted: :twisted: :twisted:
Не бред, а обычная практика развитых стран (Англия) и развивающихся (Индия). Имею информацию от резидентов. Неделю назад рассказал серьезной английской профессорше (член совета RSCh и пр.) о нашей системе (небольшие постоянные (пожизненные) ставки + неограниченные возможности подработки). Была в задумчивости и восторге. По зрелому размышлению - их грантовая система - отстой :shooting: :shooting: :shooting:

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9875
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Re: Сколько в среднем получает химик?

Сообщение Сержл » Вс окт 26, 2008 5:52 pm

Polychemist писал(а):Была в задумчивости и восторге. По зрелому размышлению - их грантовая система - отстой :shooting: :shooting: :shooting:
У нас журавль ... в небе, будет-не будет. Там точно с баблом будешь, хоть определенность какая-то.

Polychemist
Сообщения: 9698
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Сколько в среднем получает химик?

Сообщение Polychemist » Вс окт 26, 2008 6:27 pm

Сержл писал(а):
Polychemist писал(а):Была в задумчивости и восторге. По зрелому размышлению - их грантовая система - отстой :shooting: :shooting: :shooting:
У нас журавль ... в небе, будет-не будет. Там точно с баблом будешь, хоть определенность какая-то.
Какая нафиг определенность у постдока с контрактом на 2-3 года? Определенность в том, что если его шефу не повезет, или он лично не приглянется шефу, то через 2-3 года он свободен из этой конторы? И соответственно надо ПОСТОЯННО искать новое место работы, рискуя, что самим фактом этих поисков ты лишишься имеющегося места? И каждые ~3 года существенно менять тематику своей работы? При том, что все мы работающие в этой системе - клинические шизики, желающие не только денег, но и удовлетворения собственного любопытства? Последние несколько лет я начал понимать (надеюсь не от возраста, а от визитов и приемов), что мы не ценим многого, что еще имеем. Прежде всего - реально пожизненного доступа в лаборатории, где можно заниматься химией и получать некоторые деньги за 1-2 статьи (в рецензируемых :lol: журналах) в год. И писать гранты, и быть уверенными, что если грантов нет - ни тебя, ни твоих сотрудников не уволят! И никакой педнагрузки, в отличие от их постоянных позиций (проф-доценты). Насчет ихнего бабла... Бабло имеют R&D сотрудники фирм. И вероятность быть уволенными в течение 30 минут, если не так поговорил с Боссом, или если у фирмы проблемы (нормальная американская практика хайтековских фирмочек). И при этом после десятилетий реально научной работы не иметь никаких серьезных публикаций (ком. тайна), позволяющих занять позиции в ихних универах или нашей РАН? Ну а рассказы о нищете англо-американских ученых - отдельное дело, и так много букаф.

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9875
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Re: Сколько в среднем получает химик?

Сообщение Сержл » Вс окт 26, 2008 6:48 pm

Боюсь, что гарантированные у нас деньги уж очень некоторые, сейчас еще квартплату хорошо поднимут, будут неинтересные. А остальное- как договоришься и подмажешься (гранты), без крыши не дают. А без грантов нет реактивов, нет работы, благо пока иногда проходит. Дополнительные мелкие ханурки иногда... это на конфеты. Ну а наш бюрократический и откатный баян буржуям даже не снился в кошмарах. :? R&D у них в основном для местных, гостарбайтерам не светит особо, за исключением буржуйских научных институтов, где 2 кила евро предел (Контракты на пару месяцев с проживанием в отеле сюда не относятся, хотя там большие деньги). У нас из крупных R&D и нефтяных контор тоже можно вылететь со свистом, а не так посмотрел и УсЁ.

Polychemist
Сообщения: 9698
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Сколько в среднем получает химик?

Сообщение Polychemist » Вс окт 26, 2008 7:17 pm

Ну и я о том, что везде непросто... Насчет ихнего R&D не согласен - русские, китайцы и индусы, в основном. Местные - или совсем шизики (в хорошем смысле слова), либо временная пересидка для перемещения в манагеры. Ну и у них без грантов ты тоже нуль, даже аспиранта, да и дипломника (MD!) не имеешь права иметь. И блат также имеет место быть, хотя, в отличие от нас, вероятность прорваться когтями и зубами без блата несколько выше.

Maloy
Сообщения: 4104
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 1:31 pm

Re: Сколько в среднем получает химик?

Сообщение Maloy » Вс окт 26, 2008 7:31 pm

не у нас круче :roll: обесчают за пять лет работы в ран деньги на квартиру :lol: кому дали уже? или это только для внуков доктарофф/акедемикоф? :very_shuffle:

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9875
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Re: Сколько в среднем получает химик?

Сообщение Сержл » Вс окт 26, 2008 8:53 pm

Maloy писал(а):не у нас круче :roll: обесчают за пять лет работы в ран деньги на квартиру :lol: кому дали уже? или это только для внуков доктарофф/акедемикоф? :very_shuffle:
Тут все нечисто, во-первых не квартиру, а сертификат на 1,5 муля, во-вторых для внуков и приближенных академиков, в третьих по ТК Москвы вы не можете работать 5 лет в гос. учреждении не будучи жителем Москвы или МО, раз в 5 лет вас должны уволить, а потом опять взять (все благодарности Лужкову и в Президиум РАН). :)

Аватара пользователя
Warfarin
Сообщения: 1069
Зарегистрирован: Пт июн 29, 2007 1:40 am

Re: Сколько в среднем получает химик?

Сообщение Warfarin » Вс окт 26, 2008 10:42 pm

Hedgehog писал(а): Ха. В РХТУ з/п декана 100 000 -120 000 руб, зам.декана - 30 000 - 60 000 руб. Насчет более крупных чинов точных данных нет, но надо полагать, что соответственно :shuffle:
По информации из практически первых рук, Ваши данные существенно завышены (если без грантов и договоров считать). Но слово з/п подразумевает регулярную оплату, выплачиваемую непосредственно учреждением. А гранты и договора с фирмами и т.п. - уже не з/п называть надо. А если все вместе, то лучше называть "ежемесячный доход", чтобы избежать недопониманий всяческого рода :)
Ежемесячная з/п декана около 30, замдекана около 15.

Аватара пользователя
Warfarin
Сообщения: 1069
Зарегистрирован: Пт июн 29, 2007 1:40 am

Re: Сколько в среднем получает химик?

Сообщение Warfarin » Вс окт 26, 2008 10:46 pm

Polychemist писал(а):
Любитель_Манниха писал(а):Шо за бред, т.е. аспирантег не может работать на стороне??!! :twisted: :twisted: :twisted:
Не бред, а обычная практика развитых стран (Англия) и развивающихся (Индия).
Практика правильная, нюанс в том, что наш аспирантег работает на стороне, ибо на 1,5 Круб стипендии прожить не может и морального права запретить ему это делать руководитель не имеет, хотя находятся деятели, которые пытаются (ничего не предлагая взамен)...
А стипендии в развитых странах по крайней мере на сытную еду хватит и в чем дойти до универа тоже будет

Аватара пользователя
Biginelli
Сообщения: 6011
Зарегистрирован: Сб окт 29, 2005 11:15 pm

Re: Сколько в среднем получает химик?

Сообщение Biginelli » Вс окт 26, 2008 11:29 pm

не у нас круче :roll: обесчают за пять лет работы в ран деньги на квартиру :lol: кому дали уже?
Даже Ананникову не дали
Tyrans descendez au cercueil!!!

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Сколько в среднем получает химик?

Сообщение Любитель_Манниха » Вс окт 26, 2008 11:44 pm

Polychemist писал(а):Ну а рассказы о нищете англо-американских ученых - отдельное дело, и так много букаф.
А поподробнее? Скока.. ну, жратвы, может купить англо-америкосовский проф. и отечественный проф. на зарплату? :twisted:

наш аспирантег работает на стороне, ибо на 1,5 Круб стипендии прожить не может и морального права запретить ему это делать руководитель не имеет
Вот я и ужасаюсь, это чё, хотят ввести в обязаловку? :evil:
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
Tokashi
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 10:02 pm

Re: Сколько в среднем получает химик?

Сообщение Tokashi » Пн окт 27, 2008 1:04 am

Каждый знает, что Теорема о Заработной плате утверждает, что инженеры и ученые никогда не смогут зарабатывать так же много, как бизнесмены, руководители и торговцы.

Доказательство этой теоремы может быть продемонстрировано сведением к простому математическому уравнению. Уравнение основывается на двух постулатах:

Постулат 1: Знание - Мощь

(в русском переводе слова Фрэнсиса Бэкона "Knowledge is Power" более известны как "Знание - Сила", в контексте подразумевается Мощь, Мощность, хотя сам автор высказывания имел в виду, конечно же "Знание - Власть".)

Постулат 2: Время - Деньги.

Каждый инженер знает, что

Мощь = Работа / Время

Так как

Знание = Мощь

и
Время = Деньги

получаем
Знание = Работа / Деньги

Отсюда легко получить, что
Деньги = Работа / Знание

· Таким образом, если Знание стремится к нулю, Деньги стремятся к бесконечности, без относительно к величине затраченной работы, даже если это величина мала.

· С другой стороны, когда Знание стремится к бесконечности, Деньги стремятся к нулю, даже если величина затраченной работы значительная.

Очевидное заключение: Чем меньше вы знаете, тем больше денег зарабатываете.

Тот из вас, кто при прочтении этого текста испытывал трудности в понимании написанного, должен зарабатывать много денег!

Источник: http://originweb.info/jokes/publication ... m_rus.html
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!

Polychemist
Сообщения: 9698
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Сколько в среднем получает химик?

Сообщение Polychemist » Пн окт 27, 2008 4:28 am

Любитель_Манниха писал(а):
Polychemist писал(а):Ну а рассказы о нищете англо-американских ученых - отдельное дело, и так много букаф.
А поподробнее? Скока.. ну, жратвы, может купить англо-америкосовский проф. и отечественный проф. на зарплату? :twisted:
Делить зарплату на жратву - не показательно. Надо брать доход и смотреть всю структуру расходов. И учитывать, что у нас профессора (завлабы и пр.) есть очень разные. Есть крутящиеся, хватающиеся за все, заводящие эти самые чертовы связи. А есть сидящие до старости/смерти на гарантированной з/п и ноющие о крахе нашей науки, клянчащие подачки у ненаших профессоров - и не получающие их, ибо там не едиоты, милостыню не подают. И еще ньюанс - англо-америкосовский проф. начинается ближе к 40 годам, до этого - пост-док со всеми прелестями неопределенности. В нашей системе нет особых проблем к 25-27 годам стать, скажем, н.с. к.х.н. РАН, иметь какое-никакое гарантированное место и возможность рыскать в поисках доп. источников. Поймите меня правильно, я ни за что не агитирую, просто описываю то, что вижу, интересующиеся могут сами делать выводы под себя.
P.S. Насчет жратвы - фигово они жрут... Наш обычный семейный ужин (кто первый прибежал, че-нибудь изжарил/сварил, салат нарезал, а то просто зашли в магазин и закупились готовым) у них называется Воскресным Семейным Обедом. Ну а если вдруг нашим людям приходит в голову, что есть повод (ну, скажем, статью опубликовали/отправили), то организуется нечто уровня их Рождественской Жрачки...

Iskander
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Re: Сколько в среднем получает химик?

Сообщение Iskander » Пн окт 27, 2008 9:57 am

Шо за бред, т.е. аспирантег не может работать на стороне??!! :twisted: :twisted: :twisted:
Официально не может. А так, по идее, не должен. Обычно руководители на это смотрят сквозь пальцы, так как нормальные люди понимают, что на одну стипендию только прокормишься. На одежду/обувь уже толком не хватит. Ненормальные (обсуждали тут как-то одного такого) - именно требуют, чтобы ни-ни.

AndreyS
Сообщения: 877
Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2005 9:40 pm

Re: Сколько в среднем получает химик?

Сообщение AndreyS » Пн окт 27, 2008 10:10 am

Polychemist писал(а):
Любитель_Манниха писал(а):Шо за бред, т.е. аспирантег не может работать на стороне??!! :twisted: :twisted: :twisted:
Не бред, а обычная практика развитых стран (Англия) и развивающихся (Индия).
TA тоже запрещен? :wink:

Polychemist
Сообщения: 9698
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Сколько в среднем получает химик?

Сообщение Polychemist » Пн окт 27, 2008 12:07 pm

AndreyS писал(а):
Polychemist писал(а):
Любитель_Манниха писал(а):Шо за бред, т.е. аспирантег не может работать на стороне??!! :twisted: :twisted: :twisted:
Не бред, а обычная практика развитых стран (Англия) и развивающихся (Индия).
TA тоже запрещен? :wink:
Ну этож не на стороне... Не мерчендайзером в супермаркете.

AndreyS
Сообщения: 877
Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2005 9:40 pm

Re: Сколько в среднем получает химик?

Сообщение AndreyS » Пн окт 27, 2008 12:12 pm

Polychemist писал(а): Ну этож не на стороне... Не мерчендайзером в супермаркете.
Во-первых, TA тоже может быть на стороне, по-крайней мере формально. Во-вторых, изначально речь шла о запрете на подработки вообще..

Аватара пользователя
Cezar
Сообщения: 3481
Зарегистрирован: Пт апр 25, 2003 6:31 pm
Контактная информация:

Re: Сколько в среднем получает химик?

Сообщение Cezar » Пн окт 27, 2008 2:44 pm

Обычно руководители на это смотрят сквозь пальцы, так как нормальные люди понимают, что на одну стипендию только прокормишься. На одежду/обувь уже толком не хватит
Прокормиться на полторы тыщи рублей? Это что надо есть?
Необходимость преодоления собственного интеллектуального ничтожества есть необходимое и достаточное ограничение в доступе к научной информации

Ответить

Вернуться в «о работе»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей