Почему нет рабочих мест на фармпредприятиях?

[Maloy]

это да, мой друган устроился туда проучившись год в аспирантуре и поняв, что это не его, поехал в проктор... тоесть ваще без опыта работы... Вы же понимаете, что ну какой из выпусника инженер... да никакой, тоесть им супер инженеры та и ненужны, поэтому если Вас задолбало под тягой стоять, то это неплохой вариант, контора мирового значения, года два отработаете и есть возможность перевестись в другую часть мира, где у них есть производство, а так говорите что химик, а у них бытовая химия так Вы им и говорите я вам такого фэри сварю, что одной капли хватит надолго

[Michael1]

это да, мой друган устроился туда проучившись год в аспирантуре и поняв, что это не его, поехал в проктор... тоесть ваще без опыта работы... Вы же понимаете, что ну какой из выпусника инженер... да никакой, тоесть им супер инженеры та и ненужны, поэтому если Вас задолбало под тягой стоять, то это неплохой вариант, контора мирового значения, года два отработаете и есть возможность перевестись в другую часть мира, где у них есть производство, а так говорите что химик, а у них бытовая химия так Вы им и говорите я вам такого фэри сварю, что одной капли хватит надолго

Тогда весь вопрос - в возрасте, почитав их критерии приема специалистов и требования понял, что они набирают исключительно молодых( свежих выпускников, или даже еще продолжающих учиться студентов) Но - попробую туда как-то обратиться, почему нет?
Кстати - трехкомнатная в этом Новомосковске ( старая, требует ремонта) - 100К баксов. Не слабо!
http://argo.ru/residential_realty/apart ... 395011.htm

[Anthony]

ТО -есть первичный вопрос -наличие собственно высокотехнологичного производства и, если там нет производства и есть одна фасовка - то да, и пивовар и свиновод подойдут в качестве менеджера ( уровня директора по производству) . А если все-же есть хоть чуть-чуть производства? А если - ну хоть чуток R&D ( ну там - отработка запуска производства какого-то дженерика)? А если вообще все технические вопросы может решить начальник цеха - то нахрен вообще тогда фирме дорогостящий "пивовар" в правлении?
Я, если так уж честно вооще тогда не представляю, ну а какие такие особые качества должны быть у крупного менеджера в производстве по-вашему? Что за особые преимущества дает ему бизнес-образование по сравнению с научным и технологическим образованием и опытом работы? Так что -даже знания о собственном производстве не нужны?

Знания о собственном производстве, конечно, желательны, но критически важным фактором как правило не являются. Если выразить суть профессии руководителя одной фразой, то она будет звучать так: начальник - это человек, который умеет делать дела чужими руками. Соответственно, для начальника, особенно высшего звена, управленческие компетенции (умение подбирать людей и ими управлять) сплошь и рядом куда важнее, чем знание любой конкретной технологии производства. Кроме того, для руководителя высшего звена куда более важным, чем знание технологии производства, является знание технологии маркетинга и продаж...

[Michael1]

Антони, но директору по производству-то, ну неужели ему маркетинг заменит знание собственно производства? Ну ведь не простое производство того-же Прозака к примеру, ну как решать технологические вопросы-то он будет?

[Константин_Б]

Антони, но директору по производству-то, ну неужели ему маркетинг заменит знание собственно производства? Ну ведь не простое производство того-же Прозака к примеру, ну как решать технологические вопросы-то он будет?

Нашему руководству маркетинг куда ближе. А за разработку технологий отвечает технолог. Логично?

[Tulippa]

ИМХО нет ничего хуже, чем начальник, не знающий специфику отрасли и производственные вопросы. Я с таким сталкивалась - врагу не пожелаю.

[tbooom]

... для руководителя высшего звена куда более важным, чем знание технологии производства, является знание технологии маркетинга и продаж...

Угу. Вот такие орлы на Дальхимфарме считают, что производство собственных субстанций "ведет к деквалификации сотрудников", а на питерском Фармаконе и вовсе решили отказаться от выпуска лекарств.

[Гретхен]

Все известные мне конторы, занятые производством, которыми пытались управлять бывшие комсомольцы, уже сдохли или еще подыхают.
Я имею в виду управление производством, в сферы сбыта или там бухгалтерии-ухода от налогов я не лезу.

[Anthony]

Антони, но директору по производству-то, ну неужели ему маркетинг заменит знание собственно производства? Ну ведь не простое производство того-же Прозака к примеру, ну как решать технологические вопросы-то он будет?

Технологические вопросы - только один из десятков видов вопросов, который в повседневной жизни должен решать директор по производству. Таких вопросов на самом деле миллион, например:
- взаимодействие с маркетингом. Какая продукция и в каком количестве будет реально продана завтра? Как ее произвести с минимальными затратами средств и времени, как приспособить производство к выпуску модернизированной продукции? Какое оборудование закупать? Какие задачи в связи с этим поставить руководителям цехов и заводских служб, снабженцам, кадровикам?
- организация взаимодействия с поставщиками, выбора лучших поставщиков по соотношению цена-качество, контроль взаимоотношений с ними. Следить, чтобы оплаты поставщикам проходили вовремя, чтобы снабженцы действительно закупали лучшее и не брали откатов
- организация взаимодействия с государственными органами, в том числе контролирующими. Тут много всего уже и до меня сказали, на десять страниц хватит...
- кадры. Какие потребности в кадрах у производства? Кого и как надо набирать? какую положительную и отрицательную мотивацию ввести для работников разных категорий? кого уволить, а какому перспективному работнику дать повышение и перевести на более высокооплачиваемую/ответственную работу?
- постоянное поддержание и контроль производственной и технологической дисциплины, техники безопасности
- и многое, многое другое. В реальной жизни директору по производству подчиняются десятки разных подразделений...

Директор по производству реально на своем производстве отвечает за все - от вентиляции до канализации, от выполнения планов по количеству и качеству продукции (укладываясь при этом в бюджет) до взаимодействия с поставщиками, от производственной дисциплины до взаимоотношений предприятия с СЭС, экологами, пожарными и прочими "государевыми" людьми.

Легко понять, что сам - один - он всем этим заниматься не сможет. Ему придется набрать заместителей и помощников, ставить им задачи и контролировать их работу, не забывая и о том, что ему нужно их мотивировать к эффективному труду. Поэтому лезть в технологические тонкости производства Прозака у директора по производству нет ни времени, ни возможности. Для этого ему нужно будет нанять команду технологов, создать им все условия для эффективной работы, ставить им задачи и контролировать исполнение.

Так что как ни крути, а 99% работы руководителя на уровне топ-менеджмента, чем бы он ни руководил - это подбор, расстановка и мотивация кадров, постановка задач, контроль их исполнения и выстраивание коммуникаций...

[Anthony]

... для руководителя высшего звена куда более важным, чем знание технологии производства, является знание технологии маркетинга и продаж...

Угу. Вот такие орлы на Дальхимфарме считают, что производство собственных субстанций "ведет к деквалификации сотрудников", а на питерском Фармаконе и вовсе решили отказаться от выпуска лекарств.

А с какой радости они должны продолжать производить то, что не приносит прибыли?

[Anthony]

Видимо проблема отъезда китайских химиков и биохимиков в Чайну стала серьезной, раз такой журнал разродился статьей. Наши китайцы на работе постоянно об этом говорят, но сожалеют, что стары ( за 40-45) и что дети их тут держат. Один индус молодой из нашей омпании вернулся в Индию на руководящую позицию и лучший оклад, чем имел в Канаде. Он был умный, но у нас страдал и честно - не тянул, так как у нас много стресса

А чем Вы хуже этого индуса? Мне почему-то кажется, что ничем. Даже, наоборот, лучше, ибо с работой в Вашей компании, в отличие от Вас, не справлялся по причине недостаточной стрессоустойчивости. Почему бы Вам не уехать в Индию и Китай, коль скоро там есть работа по Вашей специальности и платят не хуже чем в Канаде?

Кстати, как вариант, можно позвонить этому индусу и спросить, нет ли у них еще таких же вакансий? Или, если нет в его фирме, может быть поблизости есть еще аналогичные/похожие предприятия, где могут быть вакансии? Общая схема вырисовывается такая: ищете контакты как можно большего числа индусов и китайцев, уехавших обратно работать по специальности на условия не хуже или лучше, чем в Канаде, и задаете им такие вопросы. Может быть, поможет...

[Anthony]

ИМХО нет ничего хуже, чем начальник, не знающий специфику отрасли и производственные вопросы. Я с таким сталкивалась - врагу не пожелаю.

В случае кросс-индустриального перехода в специфике новой для себя отрасли топ-менеджер, если конечно он настоящий топ-менеджер, на необходимом ему уровне он должен разобраться за 2-3 месяца максимум, совсем крайний срок - полгода. Если он за такой срок неспособен разобраться в специфике отрасли - гнать такого в шею, зря он свой хлеб есть...

[Anthony]

это да, мой друган устроился туда проучившись год в аспирантуре и поняв, что это не его, поехал в проктор... тоесть ваще без опыта работы... Вы же понимаете, что ну какой из выпусника инженер... да никакой, тоесть им супер инженеры та и ненужны, поэтому если Вас задолбало под тягой стоять, то это неплохой вариант, контора мирового значения, года два отработаете и есть возможность перевестись в другую часть мира, где у них есть производство, а так говорите что химик, а у них бытовая химия так Вы им и говорите я вам такого фэри сварю, что одной капли хватит надолго

Тогда весь вопрос - в возрасте, почитав их критерии приема специалистов и требования понял, что они набирают исключительно молодых( свежих выпускников, или даже еще продолжающих учиться студентов) Но - попробую туда как-то обратиться, почему нет?
Кстати - трехкомнатная в этом Новомосковске ( старая, требует ремонта) - 100К баксов. Не слабо!
http://argo.ru/residential_realty/apart ... 395011.htm

Вообще в Проктере в целом политика такая - брать зеленую молодежь без опыта работы и "форматировать" их в соответствии со своими представлениями о том, что такое хороший сотрудник компании Procter&Gamble. Но Проктер большой, бывают исключения, когда берут на работу уже сложившихся специалистов с большим опытом...

[Гретхен]

Выделяю красным те вопросы, которые чрезвычайно трудно решить, не будучи технологом

Технологические вопросы - только один из десятков видов вопросов, который в повседневной жизни должен решать директор по производству. Таких вопросов на самом деле миллион, например:
- взаимодействие с маркетингом. Какая продукция и в каком количестве будет реально продана завтра? Как ее произвести с минимальными затратами средств и времени, как приспособить производство к выпуску модернизированной продукции? Какое оборудование закупать? Какие задачи в связи с этим поставить руководителям цехов и заводских служб, снабженцам, кадровикам?

- организация взаимодействия с поставщиками, выбора лучших поставщиков по соотношению цена-качество, контроль взаимоотношений с ними. Следить, чтобы оплаты поставщикам проходили вовремя, чтобы снабженцы действительно закупали лучшее и не брали откатов
- организация взаимодействия с государственными органами, в том числе контролирующими. Тут много всего уже и до меня сказали, на десять страниц хватит...
- кадры. Какие потребности в кадрах у производства? Кого и как надо набирать? какую положительную и отрицательную мотивацию ввести для работников разных категорий? кого уволить, а какому перспективному работнику дать повышение и перевести на более высокооплачиваемую/ответственную работу?
- постоянное поддержание и контроль производственной и технологической дисциплины, техники безопасности- и многое, многое другое. В реальной жизни директору по производству подчиняются десятки разных подразделений...

Директор по производству реально на своем производстве отвечает за все - от вентиляции до канализации, от выполнения планов по количеству и качеству продукции (укладываясь при этом в бюджет) до взаимодействия с поставщиками, от производственной дисциплины до взаимоотношений предприятия с СЭС, экологами, пожарными и прочими "государевыми" людьми.

Легко понять, что сам - один - он всем этим заниматься не сможет. Ему придется набрать заместителей и помощников, ставить им задачи и контролировать их работу, не забывая и о том, что ему нужно их мотивировать к эффективному труду. Поэтому лезть в технологические тонкости производства Прозака у директора по производству нет ни времени, ни возможности. Для этого ему нужно будет нанять команду технологов, создать им все условия для эффективной работы, ставить им задачи и контролировать исполнение.

Так что как ни крути, а 99% работы руководителя на уровне топ-менеджмента, чем бы он ни руководил - это подбор, расстановка и мотивация кадров, постановка задач, контроль их исполнения и выстраивание коммуникаций...

Не путаете ли Вы директора по производству с генеральным директором?
Или, скажем, с техническим директором, по старому, с главным инженером?
Начальник отдела снабжения или, если так больше нравится, директор по снабжению, не подчиняется директору по производству, это разные службы.
Контролем качества сырья занимается отдел технического контроля, который по определению должен являться независимой структурой и подчиняться напрямую генеральному директору.
Выбор сырья по качеству или соотношению цена/качество осуществляет заводская лаборатория, которая должна подчиняться либо техническому директору aka главному инженеру, либо генеральному директору.
Производство, как правило, лопает, что дают.
Директор по производству это, говоря по старому, начальник цеха/цехов.
Он должен организовать работу цеховых технлогов, начальников смен, мастеров, взаимодействовать с наладчиками оборудования, которые подчиняются не ему, а главному инженеру.
В общем, Antony, не обижайтесь, но по-моему, производство Вы занаете неотчетливо

Начальник производства должен быть технологом и только технологом.
Можно не химикам, но в железяках должен понимать.
И командным голосом обладать и организаторскими способностями.
А вот с поставщиками торгуются и планы продаж строят пусть специально обученные люди.

[tbooom]

А с какой радости они должны продолжать производить то, что не приносит прибыли?

Заказы от оборонки ???? Не приносят прибыли ???? Думаю, дело все же в руководстве.

Anthony, Вас иногда не удивляет с какой легкостью Вы решаете проблемы целых отраслей. Глобальная аналитика вещь, конечно, хорошая, только в цеху-то полупьяный рабочий мешает в кубовом реакторе металлический натрий ... метлой (картинка из жизни). Или вам все равно, что некоторые лекарства в нашей стране содержат 10% (и выше) примесей. Конечно, это мелочь, главное - это стратегическое планирование и ловкие маркетинговые ходы.

[Anthony]

Не путаете ли Вы директора по производству с генеральным директором?
Или, скажем, с техническим директором, по старому, с главным инженером?
Начальник отдела снабжения или, если так больше нравится, директор по снабжению, не подчиняется директору по производству, это разные службы.

Спорить о функциональных обязанностях директора по производству можно до посинения, тем более что понимание того, что есть директор по производству и чем он должен заниматься, в разных компаниях может очень сильно различаться. Факт, однако, состоит в том, чта это должность находится на уровне топ-менеджмента.

Начальник производства должен быть технологом и только технологом.

Ваша точка зрения безусловно имеет право на существование. Но критерием истины является практика, а она говорит о том, что директора по производству нанимает первое лицо компании (иногда по согласованию с советом директоров) и несет реальную ответственность за последствия назначения того или иного человека на эту должность. Поэтому первое лицо компании по определению лучше знает, каким должен быть директор по производству. И если президент фармацевтической компании нанимает на должность директора по производству человека, который раньше работал на пивоваренном заводе, значит, у него есть для такого решения очень веские основания...

[Michael1]

Антони, в Индии химикам сейчас МОРЕ вакансий. Но тут есть все-же немалалые "НО". Рядовым химикам "под тягой" ( вроде меня) там платят раза в два с половиной ниже, чем в Канаде и США тем более, словом - примерно столько же, сколько в Азинексе-Хембридже в Москве. Нормально платят же начальникам среднего звена - но, чтобы работать там "не под тягой" нужно быть индусом. ( язык, в том числе и отличный английский нужен, но и идусский тоже, ну и местной специфики хватает, как в той-же России). Вот таким "мелким руководителем" взяли нашего бывшего сослуживца-индуса. На посты высшего менеджмента конечно вовсю берут и белых ( но разумеется - не простых химиков, а уже тех, кто в Штатах немного поруководил). А вот "средний менеджмент" - это для своих. Та-же картина в Китае. Рядовым платят еще ниже, чем в Индии, руководителями низшего-среднего звена зазывают поработавших в Штатах китайцев. На высшие менеджерские и представительские посты вполне зовут белых, но - не простых химков, а руководителей , со связями на Западе бизнесе и т.д.
Я "про запас" держу не Индию - Китай, а Сингапур, где вроде сейчас пытаются развивать и продвигать биотехнологические технопарки. Платят там не плохо, но и не очень круто, чуть поменьше, чем на Западе. Очень дорогая аренда жилья, дороже Нью-Йорка. Есть там и русские химики, я с одним уже списывался. Словом - вот такой запасной вариант.

[ИСН]

Сингапур - это (по слухам) совершенно фантастическое место, город инопланетян. Дикие, немыслимые вещи рассказывают о нём.

[Michael1]

Сингапур - это (по слухам) совершенно фантастическое место, город инопланетян. Дикие, немыслимые вещи рассказывают о нём.

ЭЭЭ? Что за дикие вещи? Ну вот одн дикую вещь я про Сингапур знаю - стоимость аренды небольшой однобэдрумной квартиры в 3500 ихних долларов ( зарплаты химиков 7-8000 ихних баксов для PhD)

[ИСН]

Словно мухи, тут и там
Ходют слухи по домам,
А беззубые старухи
Их разно-о-о-осют по умам!

Суммируя известные слухи:
- Люто, бешено дорогая жизнь (и такие же зарплаты);
- Штрафы в сотни баксов за плевок на асфальт и т.п.;
- За наркоту просто сразу голову с плеч долой;
- Машины стоят в разы дороже, чем во внешнем мире (как и всё остальное), да к тому же для покупки нужно некое разрешение, которое ещё поди-ка получи...