Ищу партнёров для организации аутсорcинга в России

[Anatoly Chlenov]

Если вопрос ко мне то я не знаю.

[acdlabs]

А если человек не хочет воровать и предпочитает посидеть без работы до лучших времен, это предосудительно?

Простите, я все таки не понял, что воровать? Электричество, воду? В российских организациях никто не учитывает эти расходы и врядли существуют в природе химики которые захотят возместить своей организации эти расходы. Посуда? Хм, она может и 20 лет жить, амортизация смешная. Оборудование? Это верхние мешалки из движков от швейных машин, которые живут только благодаря людям которые им пользуются? Роторы и мешалки магнитные, которые так же живут только потому что толковые руки их приводят в нормальное состояние? И самое главное, что мешает ремонтировать оборудование за свой счет или покупать новое.
Включите эти расходы в стоимость вещества, в чем проблема? В мою схему расчета стоимости это вполне укладывается. В вашей схеме есть только мифические коэффициенты которые вообще не понятно что учитывают.
Только давайте будем честны при этом, много ли химиков так радеют за организации в которых работают что будут за свой счет приобретать оборудование?

За неделю 1 КГ вещества, продающего за $40/1 g ? Фантастика! (Если, конечно, это не какой-нибудь аурат - осторожно слил, выпало - отфильтровал, высушил, сделал анализы... правда уже пятница - уф-ф, успел ). Обычные органические вещества с такой ценой имеют 5-8 стадий синтеза и в количестве 1 КГ в стандартной лабе их за одну загрузку не сваришь, их будет 3-5, это раз. Анализы на каждой стадии будем делать или это проблемы химика? О них и речь, посему будем, это два. В конце, как всегда это бывает, вместо рассчетных 1100 грам получаем только 995 грам, посему долбаемся с маточниками/предгонами, потому что сырья купили в обрез (на кровные, т.к. предоплаты не было), это три. Итого: прошло 4-6 недель и это реальность У Вас иначе? Рады за Вас, только зачем тогда Вам аутсортинг в России? .

ПМР стоит $2-4, это просто огромные деньги. Или про какие такие анализы Вы писали?
В каталоге Aldrich посмотрите цену на вещество (Cas 4506-71-2), $40/1 гр. Сколько там стадий догадываетесь? Одна! По вашей формуле получается $7369.50 за 1 кг. Если это адекватная цена, то Вам можно только позавидовать, если у вас есть такие заказчики.
Я уже выше приводил расчет, возможно Вы его не заметили.
viewtopic.php?p=216962#p216962

Стоимость вещества в каталогах - $150/1 mg
Запрос на 5 гр.
Считаем: 5000x150=750 000 Теперь умножаем на 0,62 и на 0,3: 750000x0,62x0,3=139500 USD

Эти два примера, особенно последний, очень хорошо показывают, что формулы ваши дают совсем не корректную оценку. Скажете что это частные случаи? Можете привести статистику? К примеру, хорошенько проработав ACD (MDL) или ACX (CS). Нет статистических данных?
Ну, тогда никто никого ни в чем не убедит и никто не собирается продавать/покупать на основании каких-то там малозначащих формул.

Собственно вся эта информация будет полезная Анатолию. По крайней мере он не удивится увидев цену с потолка, точнее цену каталога помноженную на хитрый коэффициент. Хотя думаю скоро кризис все сгладит.

[OrgaNick]

Так-с, теперь я все вижу.

[Любитель_Манниха]

А если чистить HPLC, сколько будет стоить HPLC 1 г - и 1 кг

[Anatoly Chlenov]

А зачем килограм чистить HPLC???

Что касается цен то заказчик всегда рассматривает несколько предложений. Смешные сразу отбрасываются.

[chemist]

А если человек не хочет воровать и предпочитает посидеть без работы до лучших времен, это предосудительно?

Простите, я все таки не понял, что воровать? Электричество, воду? В российских организациях никто не учитывает эти расходы

Вы так давно не были в России? Приезжайте и посмотрите что тут еще плохо лежит . Бардака, конечно, хватает, но ельциновщина уже давно закончилась, а с ней и дирибан, даже маленький .

и врядли существуют в природе химики которые захотят возместить своей организации эти расходы.

Если химик делал подпольно, то это будут не расходы, а обычное воровство, а если официально - см. выше какие бывают расходы . Одни не воруют потому что честные, другие - потому что стремно , можно ж и работы лишиться . Вам-то это все равно, лишь бы получить свое, в этом и печаль .

Посуда? Хм, она может и 20 лет жить, амортизация смешная.

Химпосуда в бухгалтерском учете - малоценка, списывается сразу после подписания заборной ведомости со склада, если входит в состав прибора, то вычленяется комиссией и также ставится на баланс. Т.е никакой аммортизации у химпосуды не бывает, Вы имеете опыт руководства лабораторией?

Оборудование? Это верхние мешалки из движков от швейных машин, которые живут только благодаря людям которые им пользуются? Роторы и мешалки магнитные, которые так же живут только потому что толковые руки их приводят в нормальное состояние? И самое главное, что мешает ремонтировать оборудование за свой счет или покупать новое.

И этим золотым рукам Вы не можете придумать лучшего применения кроме как воровство у Альма Матер? И предлагаете из своей честно заработанной зарплаты оплачивать ремонт лаб. оборудования в ущерб семье? Неужто у Вас там все так плохо?

Включите эти расходы в стоимость вещества, в чем проблема?

Так включил же, см. выше. Ноу проблемс .

В мою схему расчета стоимости это вполне укладывается.

В мою тоже, только я не предлагаю воровать, к примеру, аммортизацию оборудования, воду или электричество .

В вашей схеме есть только мифические коэффициенты которые вообще не понятно что учитывают.

В какой схеме, Вы о чем? А-а-а, о формуле примерного подсчета цены semi-bulk orders? Так она и не должна учитывать затраты, это ж рыночная формула, конъюнктурная, понимаете? Та печка, от которой пляшут когда торгуются на рынке . Вы еще предложите Aldrich плясать в своих ценах от затрат . Да у них после каждой продажи на $10 рейтинг этого item корректируется, естественно не в сторону понижения цены. Как говорят их менеджеры: цены за год все равно в среднем вырастут минимум на 15%, вопрос какие позиции раньше других стартанут, хочется чтобы те, у коготорых больше рынок, чтобы основную часть дохода получить раньше.

Только давайте будем честны при этом, много ли химиков так радеют за организации в которых работают что будут за свой счет приобретать оборудование?

Будем честные, но будем... воровать . Вы еще недостаточно усвоили т.н. западные двойные стандарты, все у Вас на виду. Честно работая, сотрудник вкладывает часть своего труда в т.ч. и в оборудование, зачем же пашущую лошадь врягать еще и в обоз? Мы же люди, а не варвары, разве можно так эксплуатировать бедную лошадку, ей же свет будет не мил, жалко животинку . А вы предлагаете так поступать с людьми

ПМР стоит $2-4, это просто огромные деньги. Или про какие такие анализы Вы писали?

Деньги не большие, но они не Ваши . В своей организации Вы тоже оплачиваете ПМР из своего кармана? Сочувствую .
Так мало он стОт потому, что химики оплатили своим трудом его покупку-инсталляцию и дальше оплачивают его содержание вместе с ЯМР-щиками, т.е. это коллективная собственность. Вот попробуйте сделать бизнес на какой-нибудь коллективной собственности в стране своего пребывания и помотрите что у Вас получится .

В каталоге Aldrich посмотрите цену на вещество (Cas 4506-71-2), $40/1 гр. Сколько там стадий догадываетесь? Одна!

Из чего одна? Это сырье производится и продается в России или надо озолотить посгедников, которые расшевелятся только через 1.5 месяца? Изюм тоже можно получить в одну стадию, если в городе есть магазин, торгующий бубликами с юзюмом, а если такогово нет во всей стране, то придется его выращивать начиная с черенков, собирать, сушить и т.д. Надо ж учитывать научно техничскую оснащенность региона, в который Вы размещаете заказ.

По вашей формуле получается $7369.50 за 1 кг. Если это адекватная цена, то Вам можно только позавидовать, если у вас есть такие заказчики.

Эта цена более чем адекватная, только зачем Вам bulk количество? Хотите подмять рынок по этой позиции? (Сомневаюсь, что Вы успели обзавестить собственным фармзаводиком в эммиграции, т.е. этот килограмм весь пойдет на перепродажу). На Западе это не игрушки, если Вы в курсе, могут и привлечь . Так что для Вашего же блага заказывайте на 1 год по ~0.1кг/мес и будет Вам щастье, а русским химикам - надега .

Я уже выше приводил расчет, возможно Вы его не заметили.
viewtopic.php?p=216962#p216962

Эта ссылка ведет на 1-ю страницу данной дискуссии, там Ваших постов нет .

Стоимость вещества в каталогах - $150/1 mg
Запрос на 5 гр.
Считаем: 5000x150=750 000 Теперь умножаем на 0,62 и на 0,3: 750000x0,62x0,3=139500 USD
Эти два примера, особенно последний, очень хорошо показывают, что формулы ваши дают совсем не корректную оценку.

Все правильно показывает формула . Хотите сразу, много и дешево? Тогда попробуйте уговорить продавцов радиоактивного полония, они, сволочи, в Лондон отпустили какие-то микрограммы и срубили за это аж $10 миллионов .

Скажете что это частные случаи? Можете привести статистику? К примеру, хорошенько проработав ACD (MDL) или ACX (CS). Нет статистических данных?
Ну, тогда никто никого ни в чем не убедит и никто не собирается продавать/покупать на основании каких-то там малозначащих формул.

Вы - заядлый плагиатчик?

Собственно вся эта информация будет полезная Анатолию. По крайней мере он не удивится увидев цену с потолка, точнее цену каталога помноженную на хитрый коэффициент. Хотя думаю скоро кризис все сгладит.

Эта информация полезна всем присутствующим российским химикам, чтобы они понимали как их пытаются развести на киселе, а кризис точно все выставит как надо, главное чтоб не было войны .

[chemist]

Что касается цен то заказчик всегда рассматривает несколько предложений. Смешные сразу отбрасываются.

Это естественно, дураков нет даже на диком Западе . Главное, чтобы причиной такого фиаско был не жадный посредник . А то ведь до чего дело дошло - меньше чем 200% не накидывают (могу привести примеры закупочных и продажных цен наших дражайших фирм-посредников, но, думаю, Вы, уважаемые коллеги и так их знаете). Для того, чтобы дойти до далекого рубежа, нужен и солдат, тащащий оружие и разведчик (хоть он и бегает по полю боя на легке) и обоим нужен паек, но если разведчик захапает себе весь провиант, то они не дойдут и погибнут оба .
Если это честные 20%, то можно работать.

[Anatoly Chlenov]

Читал-читал а что в сухом остатке так и не понял. Поясните пожалуйста. Можно лично через ЛС или емайл.

[acdlabs]

Вы так давно не были в России? Приезжайте и посмотрите что тут еще плохо лежит . Бардака, конечно, хватает, но ельциновщина уже давно закончилась, а с ней и дирибан, даже маленький

А я никуда не уезжал. Живу и работаю в Москве. Удивил? C чего вы меня отправили в иммиграцию, не понимаю.

Если химик делал подпольно, то это будут не расходы, а обычное воровство, а если официально - см. выше какие бывают расходы

Можете мне назвать организации которые разрешают официально делать леваки? Но не это главный вопров. Что мешает включить реальные расходы? Когда я писал что у химика стоимость должна равняться стоимости реактивов+стоимость работы, т.к. мой опыт показывает что большая часть химиков работает с молчаливого согласие руководителя подразделения или отстегивая ему процент и никаких других затрат нет у него.
Есть другие затраты? Ok - включите их в стоимость.

Одни не воруют потому что честные, другие - потому что стремно , можно ж и работы лишиться . Вам-то это все равно, лишь бы получить свое, в этом и печаль

Да, мне по сути все равно. Я никогда не могу точно знать расклады внутри организации, ворует человек или нет. Это не моя задача следить за этим. Это задача руководителя организации в которой работает этот химик. Вам ничто не мешает покупать реактивы которые проходят таможню левыми путями? Химия в России вообще полулегальна.

Химпосуда в бухгалтерском учете - малоценка, списывается сразу после подписания заборной ведомости со склада, если входит в состав прибора, то вычленяется комиссией и также ставится на баланс. Т.е никакой аммортизации у химпосуды не бывает, Вы имеете опыт руководства лабораторией?

Мне не важно как это называется научным языком. Я знаю точно что посуда может служить и 10 и 20 лет. Поэтому если химик пользуется рабочей посудой для своих синтезов, ничего с посудой от этого не случится.

И этим золотым рукам Вы не можете придумать лучшего применения кроме как воровство у Альма Матер? И предлагаете из своей честно заработанной зарплаты оплачивать ремонт лаб. оборудования в ущерб семье?

Не очень понял, а из чего кроме честно заработанной зарплаты оплачивать оборудование? И почему в ущерб семье? Я же писал, включайте расходы какие угодно, только пусть это будут реальные расходы и стоимость считается в каждом конкретном случае, а не получается умножением на хитрый коэффициент.

В мою тоже, только я не предлагаю воровать, к примеру, аммортизацию оборудования, воду или электричество

В вашей схеме я вижу только коэффициенты, что они учитывают никому не известно.

Деньги не большие, но они не Ваши Так мало он стОт потому, что химики оплатили своим трудом его покупку-инсталляцию и дальше оплачивают его содержание вместе с ЯМР-щиками, т.е. это коллективная собственность.

Да, в ИОХе конечно же закупалось оборудование за счет химиков. Сказать вам почему так дешево стоят ПМР спектры? Потому что не надо отбивать их стоимость. Они куплены на гос. деньги. Потому что никто в России не будет делать ПМР за 50-75 USD как в США. Оплата содержания приборов и работа ЯМР-щиков вполне укладывается в 2-4 USD.

Из чего одна? Это сырье производится и продается в России или надо озолотить посгедников, которые расшевелятся только через 1.5 месяца?

Представляете это сырье есть не только на складах поставщиков в России, оно есть почти в каждой лабе, да еще и стоит копейки. Вы видите что ваша схема расчета не работает, но упрямо продолжаете придумывать какие-то мифические проблемы.

Все правильно показывает формула . Хотите сразу, много и дешево?

Отлично, вы соглашаетесь что сумма в 139500 USD, полученная по вашей схеме, за 5 гр. вещества адекватна? Простите, а Вы кому заказы выполняете? Гос. конторам за откаты? Просто ваша схема дает сбой даже не на порядок. Вещество не какое-то особенное, с кучей хиральных центров, обыкновенное вещество, но вот такая у него цена в каталоге. И никто его не купит даже за $10000 ибо обратившись в любую даже буржуйскую компанию, которая занимается заказным синтезом, его сварят дешевле.
Приходилось сталкиваться с веществами которые стоят в пять раз дороже, по каталогам. Т.е. за 5 гр. сумму зашкаливает за 700 000 USD, а реальной работы там тьфу. Т.е. стадий 7-8, но все простые и понятные, 5 гр. сделать вообще никаких проблем.

Вы - заядлый плагиатчик?

Давайте будем считать так. А как назвать человек который задает вопросы, ответы на которые не готов дать сам?

[acdlabs]

Читал-читал а что в сухом остатке так и не понял. Поясните пожалуйста. Можно лично через ЛС или емайл.

Ну по крайней мере будете знать как здесь цены считают Можете смело брать цену в каталоге Aldrich и умножать на количество вещества и на 0,18 примерно. Не удивляйтесь если за 5 гр. вещества от вас захотят суммы за которые и в США целая контора будет пахать.

[Anatoly Chlenov]

Цена должна складываться исходя из затрат на синтез, а никак не высчитываться от каталожной цены. Цена в каталоге зависит от нескольких факторов и учесть их какой-то одной суперформулой невозможно.

[acdlabs]

Цена должна складываться исходя из затрат на синтез, а никак не высчитываться от каталожной цены. Цена в каталоге зависит от нескольких факторов и учесть их какой-то одной суперформулой невозможно.

О чем я и пишу, но меня упорно не хотят слышать. Видимо такая чудная формула которая одинаково хорошо работает и для одностадийного синтеза и для синтеза из 10 стадий, и не важно, перегонкой вещество чистят или колонкой или кристаллизацией.

[Anatoly Chlenov]

Я думаю там спор был о другом, но мне не очень понятно о чём...

Под ПМР Вы имеете ввиду протонный ЯМР, я так понимаю, не парамагнитный резонанс? Какой в ИОХ-е ЯМР если не секрет?

[Polychemist]

Ох, что-то такое ощущение, что много слов не по теме. На мой взгляд, очевидно, что:
1. Цена - продукт интимных отношений продавца и покупателя.
2. Покупатель называет товар, продавец предлагает цену. Если продавец не идиот, он ориентируется и на каталожные цены, и на собственные затраты, куда включает накладные расходы (~20%) и некую прибыль. Если он не считает таким образом - он либо вор, либо дурак.
3. Продавец вправе потребовать обоснование цены (подробную смету). Продавец вправе послать покупателя за это требование. А может и дать обоснование. Большинство грантодавателей, кстати, требуют сметы для понимания, что люди представляют смысл работы, за которую берутся.
4. Расчет на основе затрат необходим при синтезе чего-то нового (нет сложившейся цены) или при существенном изменении методики. Ну скажем, 1 мг стоил до фига ибо выделяли HPLC ибо лениво было разрабатывать методику очистки. При наработке килограмма выяснилось, что можно чистить парой перегонок. Исходить тут из цены 1 мг как-то странно. Но, если продавец смог удешевить процесс, он вправе требовать других бонусов - участия в патенте, прибылях от реализации конечного продукта и т.п.

[acdlabs]

Под ПМР Вы имеете ввиду протонный ЯМР, я так понимаю, не парамагнитный резонанс? Какой в ИОХ-е ЯМР если не секрет?

Я писал про NMR спектрометры, под ПМР - H1NMR, вероятно так будет понятнее. Стоимость H1 спектра от 2 до 4 USD. В ИОХе Bruker 200/300/500/600 MHz. Делают на этих приборах все что только можно сделать, народ там очень толковый на приборах сидит.
Polychemist почти по всем пунктам согласен, почти резюмировали то, что я писал.

[chemist]

Читал-читал а что в сухом остатке так и не понял. Поясните пожалуйста. Можно лично через ЛС или емайл.

Считаете эти вопросы интимными, неудобными и неуместными на форуме? Отнюдь, все российские химики, выполняющие или желающие выполнять заказы из-за бугра, думаю, хотят именно открытого обсуждения, как бы это кому-то не было неудобным .
А сухой остаток очевиден: российские химики должны понимать что к чему, чтобы не продаваться за копейки как street women, а потом остаться в нищите и болезнях у разбитого корыта, что, собственно сейчас и имеем - работать-то работали, но ни техничсекую базу в своих организациях не подняли, ни себе даже на дешевое жилье большинство молодежи не заработали. Мечтаете продолжать сотрудничество с нами в таком же духе? Мечтать не вредно, а лучше мечтается под музыку, вот послушайте

[chemist]

А я никуда не уезжал. Живу и работаю в Москве. Удивил? C чего вы меня отправили в иммиграцию, не понимаю.

Извиняюсь, так мне показалось еще на 3-ей стр. дискуссии . Просто не ориентироваться на сложившиеся мировые цены, обозначенные в каталогах - типичное требование многих иностранных покупателей отечественного происхождения по понятным причинам, штатные менеджеры фирм как раз на каталоги и просят ссылаться и весьма убедительно умеют отстаивать свою позицию на основе именно этой информации.

Можете мне назвать организации которые разрешают официально делать леваки?

Ввязываясь в леваки, Вы подвергаете себя дополнительному риску . Идите к шефу и заключайте официальный контракт, тогда у Вас все будет тип-топ, а, главное - Вы будете юридически защищены в случае форс-мажора или еще чего. К примеру (не дай Б-г, конечно) если произойдет пожар или залетите в больницу, то плохо или хорошо, но Вам поможет Ваша контора, а вот даст ли денег на восстановление лабы или на лечение Ваш нелегальный заказчик - бо-о-льшой вопрос

Но не это главный вопров. Что мешает включить реальные расходы? Когда я писал что у химика стоимость должна равняться стоимости реактивов+стоимость работы, т.к. мой опыт показывает что большая часть химиков работает с молчаливого согласие руководителя подразделения или отстегивая ему процент и никаких других затрат нет у него.
Есть другие затраты? Ok - включите их в стоимость.

Еще раз. Формула, которую я привел позволяет прикинуть примерную цену на рынке, но никак не соотносится со стоимостью суммы всех затрат+плановая прибыль или рентабельность. Пожалуйста, обращайтесь к этому разъяснению (специально выделил крупным шрифтом) каждый раз, когда Вам очередной раз захочется отрицать каталожную информацию.
О (себе)стоимости, вообще-то, может говорить инвестор, который вложил деньги/имущество в Ваше производство ну уж никак не покупатель. Хотите покупать говядину за 20 руб, а не за 200? Поедьте в деревню к фермеру, вложите деньги в строительство/ремонт его сооружений или дайте ему современный комбайн и он сам будет 10 лет привозить Вам говядину по 20руб. на радость жене и маме .

Да, мне по сути все равно. Я никогда не могу точно знать расклады внутри организации, ворует человек или нет. Это не моя задача следить за этим. Это задача руководителя организации в которой работает этот химик.

Не надо ни за кем следить, надо следить за собой .

Вам ничто не мешает покупать реактивы которые проходят таможню левыми путями? Химия в России вообще полулегальна.

Да уж в курсе, некоторые химикаты купить по-видимому, труднее, чем патроны к автомату Калашникова .

Мне не важно как это называется научным языком. Я знаю точно что посуда может служить и 10 и 20 лет. Поэтому если химик пользуется рабочей посудой для своих синтезов, ничего с посудой от этого не случится.

А если Вы грохните дорогой бюховский реактор при выполнении левака, при этом шеф точно знает, что в Вашей текущей официальной работе он не нужен (случай, когда левак идет мимо шефа), Вам шибко поздоровится? . Оно конечно, кто не рискует, тот не пьет шампанского, но надо быть готовым к гораздо более вероятному альтернативному исходу - придется выпить много горьких микстур .

Не очень понял, а из чего кроме честно заработанной зарплаты оплачивать оборудование? И почему в ущерб семье? Я же писал, включайте расходы какие угодно, только пусть это будут реальные расходы и стоимость считается в каждом конкретном случае, а не получается умножением на хитрый коэффициент.

Не стоимость, а рыночная цена. Вот как раз тот случай, когда Вам надо посмотреть выше на напечатанное большими буквами .

В мою тоже, только я не предлагаю воровать, к примеру, аммортизацию оборудования, воду или электричество

В вашей схеме я вижу только коэффициенты, что они учитывают никому не известно.

Пожалуйста еще раз прочтите напечатанное выше большими буквами .

Да, в ИОХе конечно же закупалось оборудование за счет химиков. Сказать вам почему так дешево стоят ПМР спектры? Потому что не надо отбивать их стоимость. Они куплены на гос. деньги. Потому что никто в России не будет делать ПМР за 50-75 USD как в США. Оплата содержания приборов и работа ЯМР-щиков вполне укладывается в 2-4 USD.

Согласен полностью. Но скажите, Вам легче оттого, что леваками Вы воруете не только у Альма Матер, но и у всех честных налогоплательщиков России и это отражается на пенсионерах, студентах и др. социально незащищенных?

Представляете это сырье есть не только на складах поставщиков в России, оно есть почти в каждой лабе, да еще и стоит копейки. Вы видите что ваша схема расчета не работает, но упрямо продолжаете придумывать какие-то мифические проблемы.

Это у Вас в голове гениальное изобретение как дешево сделать это недешевое вещество, т.е. редкий случай, а я говорю о типичных случаях, так у кого мифы? . Кстати, Вы зря так засветили этот компаунд, теперь скупщики резко снизят на него цену . В таких случаях надо молча варить и толкать, толкать и варить пока не кончилась лафа .

Простите, а Вы кому заказы выполняете? Гос. конторам за откаты?

Фирмы и университеты США, Англии, Японии, Израиля и др., откаты им не нужны, нужны рыночно обоснованные цены, а что там у моей лабы в затратах их не волнует. Иногда, чтобы выполнить весь заказ, приходится кое-что продать и ниже себестоимости, но это уже нюансы рыночной политики.

Просто ваша схема дает сбой даже не на порядок. Вещество не какое-то особенное, с кучей хиральных центров, обыкновенное вещество, но вот такая у него цена в каталоге. И никто его не купит даже за $10000 ибо обратившись в любую даже буржуйскую компанию, которая занимается заказным синтезом, его сварят дешевле.

Конечно, эта (не моя, кстати) рыночная формула прикидки цены не может быть панацеей на все случаи жизни и можно из каталогов понавыдергивать примеров где она явно не работает, но в каждом конкретном случае это имеет свое объснение. Если продавец на рынке обозначил такую цену, то в этом есть свой резон, если это, конечно не ошибка, что тоже бывает. Вот на днях как раз удивился - вещество продают с десяток фирм по ~$20-30/g, а одна фирма - $200/Kg и $70/250g . Зашел к ним на сайт - все нормально - $20/g, это MDL-овцы напутали.

Приходилось сталкиваться с веществами которые стоят в пять раз дороже, по каталогам. Т.е. за 5 гр. сумму зашкаливает за 700 000 USD, а реальной работы там тьфу. Т.е. стадий 7-8, но все простые и понятные, 5 гр. сделать вообще никаких проблем.

Так делайте и продавайте Будем искренне рады за Вас, только сильно не демпингуйте, а то загоните всех нас серых и убогих под плинтус своей гениальностью (шучу) .

Вы - заядлый плагиатчик?

Давайте будем считать так. А как назвать человек который задает вопросы, ответы на которые не готов дать сам?

Двоечник . Как видите я самокритичен . А на какие свои вопросы я не могу ответить, не подскажите?

[chemist]

chemist, мой основной бизнес заключается в синтезе наукоёмких соединений непосредственно для западных фарм. компаний. Услуги по маркетингу каталожных веществ это побочное малоприбыльное занятие в которое я особенно влезать не хочу. Если у Вас есть что предложить - предлагайте - постараюсь помочь продать.

Интересное предложение, как в том анекдоте: "На ф-но играть умеете?" - "Не пробовал, может и умею." . Самое трудное в нашей жизни - ждать (труднее, чем догонять), и если у Вас нет такого market experience, то нам придется долго ждать от Вас ответов в состоянии неопределенности (stand by, кстати, прием агрессивного маркетинга), что только ухудшит наше и без того плачевное положение .
Если у Вас действительно есть предложения на синтез новых веществ (не важно от западных или восточных компаний), повторяю - разместите их в разделе "Барахолка" и ждите предложений от российских химиков. Точные формулы можно не указывать, замените все заместители на R, гетероатомы на X,Y и т.п. Со времни начала дискуссии (26 янв 2009, 23:28) прошло достаточно времни и сейчас Вы бы уже имели в распоряжении десятки интересных SD-файлов. Просто если и дальше двигаться такими темпами, то надо бы вспомнить, что на носу весна (сл. музычку), а там, глядишь, и летние отпуска.

[chemist]

Ох, что-то такое ощущение, что много слов не по теме. На мой взгляд, очевидно, что:
1. Цена - продукт интимных отношений продавца и покупателя....
....

Подписываюсь под всеми Вашими словами, уважаемый коллега Polychemist, прекрасное резюме .

Единственное маленькое дополнение к оставленному тексту (извините, что остальной вырезал для экономии места). Русские химики пока еще в состоянии девственности в капиталлистическом рынке, поэтому им очень не помешает кое-что знать об интимных отношениях там, чтобы не влететь, не заразиться и не попасть в сексуальное рабство. Камасутра - дело интересное, но справочник по гигиене половых отношений - просто необходимая штука нам всем и лекции по этике этого дела тоже очень нужны .

[Anatoly Chlenov]

chemist, обьясните пожалуйста откуда прямо-таки параноидальный страх что иностранец-иммигрант обманет Вас, честного и трудолюбивого? Как Вы представляете сотрудничество при таком недоверии и открытом неуважении?