А.Фурсенко: "Возвращение ученых в РФ будет лавинообразным"

[san]

Иногда, если не находится спец из-за границы, производится апгрэйд уже имеющихся. Пример (правда не из химической промышленности) - VW в Грабцево. Кстати, результат очень даже впечатляющий. На днях узнал, что им позарез нужен полимерщик в отдел тестирования полимеров / контроля качества. Никак не могут найти...

[gugu]

Вот еще соли на наши раны: "на долю России приходится всего 2,6% от общего объема исследований, проиндексированных компанией Thomson Reuters за последние пять лет. Для сравнения, на Индию приходится уже 2,9% публикаций, а на Китай – все 8,4% ... В настоящее время Китая занял второе место, после США, в мировом исследовательским рейтинге. Если такой темп сохранится и в дальнейшем, то уже к 2020 году он выйдет на лидирующие позиции ... Проблема заключается в огромном снижении финансирования НИОКР в России после распада СССР." (ссылка: http://news.rambler.ru/Russia/head/5110911/). Тут один толстый академик выдал недавно: "Ну нельзя же сравнивать уровень науки в России и Китае". Динозавры! Вымрут и не заметят!

[Cherep]

Полуоффтопик
Чиновникам нужно придумать ещё некий "кэффициент воспроизводимости опубликованных работ". А то тут на форуме темка есть про кетайские и индусские работы...

[slavert]

о невоспроизводимости вы можете доложить редактору журнала где опубликовали креатифф

[Hisazul]

Ж-

ну остальное не нужно коментировать. ЗАЧЕМ химику работать, когда его ждет арест?

[Hisazul]

конечно, Фурсенко врет! Возьмите историю Шуры Северина! Он вернулся... для того, чтобы наша "Раша" (РАН его КПСС)..., нууу..., так сказать поставила в то состояние, из которого он выбрался при эмиграции (это что то про ракообразных). Обоснование: "Вы должны покупать самое дешевое и гавенное оборудование Рашки!". То есть, тот грант (вернее "нэгрэнт") он, согласно логике старпедов из РАН не имел права потратить. Ан типа молодой еще, вот порысачишь лет эдак сорок..., ну и так далеее.

[anatoliy]

А где в России можно заниматься НАУКОЙ. Ведь речь идет об УЧЕНЫХ!!!
Куда возвращаться?

[Smol]

А где в России можно заниматься НАУКОЙ?...

Как где? Во Всеволожске, в частной научно-исследовательской лаборатории господина Петрика! Там как раз хорошие специалисты (с известным именем) вроде по-логике должны быть уже востребованы, а то сам-то Петрик - вон, и ни какой не академик, оказывается... А был бы академиком - все по-другому было бы...
(Или свою собственную лабораторию где-то под Питером открыть и с господами из ЕР попробовать хорошо "скорешиться")

[EvgeniX]

А где в России можно заниматься НАУКОЙ.

В лесу, собирая грибы.
Или на картофельной даче.

[VTur]

Количество грантов сократили в разы. Зарплата - смешные деньги. Куда ехать? С Фурсенкой или Медведом лично не знакомы?

[Marxist]

А где в России можно заниматься НАУКОЙ. Куда возвращаться?

Вы предметно спрашиваете или риторически? В России наукой заниматься примерно вдвое дороже, чем там.

[anatoliy]

Конечно, риторически. Просто в России платят деньги за ту работу, которую нельзя назвать НАУЧНОЙ. Открываются фармцеха, появляются новые производства. НАУКИ в этом нет. За нас уже все сделано. Грантов все меньше. Слава Богу, что часть выпускников наших вузов уезжают за рубеж и работают там по специальности и занимаются НАУКОЙ. О каком возвращении ученых может идти речь? Куда? Даже если есть оборудование, то чем кормить семью? Возвращение УЧЕНЫХ будет лавинообразным, если будет РЕАЛЬНАЯ зарплата за НАУКУ, и если это будет политикой государства. Или если гранты будут раздавать только "возвращенцам". Кстати, скандал с Петриком существенно ухудшит финансирование наших ученых. Во всей этой ситуации отрадно только одно: мы, химики, помогаем друг другу.

[VTur]

Просто в России ... Открываются фармцеха, появляются новые производства.

?

[anatoliy]

Просто в России ... Открываются фармцеха, появляются новые производства.

?

Вопрос Ваш понятен, но я исхожу из вакансий кемпорта за последние три года и из собственных источников не связанных с официальными. Производство дженериков увеличивается. Кой-какое нужное старье тоже начинают производить. Иногда появляется что-то новое. Очень редко, но есть. НАУКИ нет.

[Michael1]

Просто в России ... Открываются фармцеха, появляются новые производства.

?

Вопрос Ваш понятен, но я исхожу из вакансий кемпорта за последние три года и из собственных источников не связанных с официальными. Производство дженериков увеличивается. Кой-какое нужное старье тоже начинают производить. Иногда появляется что-то новое. Очень редко, но есть. НАУКИ нет.

Если тенденция развития фармпроизводств действительно наметилась, то это - самый bлагоприятный знак. Наука только тогда востребована, когда есть наукоемкое производство. Не сразу, но, если тенденция сохранится - может, лет через несколько возрастет потребность в выпускниках химфаков, чтоб их готовить - потребуются профессора и т.д. Именно так и произошло в Китае и в Индии.

[anatoliy]

В Китае произошло по-другому. Сначала они скупили почти всю советскую химическую промышленность под видом металлолома. Собрали все. Пустили. В том числе и с помощью наших ученых. И имеют, что имеют. Тенденций в производстве у нас пока нет. Есть личная инициатива. Я еще раз хочу подчеркнуть, что специалисты сейчас могут найти работу, но не в науке. Преемственность поколений исчезает, особенно это касается доведения до промышленной реализации многих проектов. У нас "прикладных ученых" скоро совсем не будет, а может быть и нет. Гранты не могут являться основой для нормального функционирования науки. Должно быть реальное финансирование РАН и отраслевых институтов. Огромные деньги, которые уходят на лжепроекты, способны полностью восстановить НАУКУ и большую часть промышленности. У нас системная ошибка. Пока ее не исправить ничего хорошего ждать не приходится. И никакой лавины ученых не будет. Посмотрите тему зарплаты в РАН.

[Smol]

...Преемственность поколений исчезает, особенно это касается доведения до промышленной реализации многих проектов. У нас "прикладных ученых" скоро совсем не будет, а может быть и нет...

Это точно, я еще один из тех немногих, кто хоть какой-то более-менее принципиально новый технологический полимерный процесс пытался разработать в 1980-е годы (это не просто технология получения чего-то, это именно - попытка создания принципиально нового технологического оформления в общем-то типового химического процесса)... А за мной уже никто не стоит...
И спроса на такие вещи в России уже нет, зачем свое что-то оригинальное разрабатывать, проще готовый инжиниринг (да и технологию, и сырье) на Западе купить... Опять же, от своих откатов не дождешься, а западные фирмы этот тонкий вопрос умело решают...

[gugu]

Пощусь здесь по старой памяти. По смыслу все равно подходит... Вот мнение человека, к которому неразумно не прислушиваться:
http://beta.novoteka.ru/?s=economics#nnn15017276
Особенно понравилось: "Прохоров считает, что в силу особенностей структуры российской экономики больше половины нынешних студентов ВУЗов - будущие "сорняки" на рынке труда." Тонкий намек на толстые нефтяно-сырьевые обстоятельства и на то что в этой экономике (да в обществе в целом) образованные люди не нужны.

[slavert]

"Прохоров считает,

это же тот кент который два самолета лядей высадил в Куршавеле и его французы даже в обезьянник забрали?
кто там сорняки-то? может такие кадры зажравшиеся и получившие жирный кусок криминальным образом по которым камера МБХ плачет?

[tbooom]

это же тот кент который два самолета лядей высадил в Куршавеле и его французы даже в обезьянник забрали?
кто там сорняки-то? может такие кадры зажравшиеся и получившие жирный кусок криминальным образом по которым камера МБХ плачет?

Тем не менее этот кент (и другие такие же) будет решать вопросы, связанные с рынком труда.