indastry за рубежом

[himdim2012]

разговаривали с другом, полно программ которые позволяют ученым, студентам и т.п. уехать заграницу, а вот специалистам на производство (имеется ввиду, что не разнорабочие и чернорабочие здесь китайцы вне конкуренции) из России выбраться и устроиться весьма проблематично, хотя советская/российская инженерная школа была и есть в цене. Что скажет уважаемое сообщество по данному поводу? Есть ли программы для производственников?

[Ptizza]

Рабочие визы делать гемморно. Иностранный работник должен быть лучше местного, чтобы его наняли, как я понимаю.

[ Post made via iPhone ]

[avor]

--Смотря куда, в Канаду, Австралию может и возьмут сразу, но с ПМЖ, а не с рабочей визой.Вообще это общее место хочешь в производство, лучше иметь вид на жительство, а не визу. Если вы хотите в R&D компании попасть, то алгоритм такой: сначала получаете рабочую визу в акдемическую науку, сидите на попе ровно три года на постдоке и ищите работу в компании, тупо аплицируясь на все, что душе угодно и одновременно получаете вид на жительство, который обычно можно получить по истечении трех лет пребывания(хотя зависит от страны пребывания), если для вида на жительство нужно более длительное время и вам не удалось найти работадателя, ищите постдок еще на три года.
Проблема в том, что зарплаты в производстве несравнимо больше, чем в академической науке(поэтому ее делают гастарбайтеры), а в производство берут местных и с опытом. В проектную часть надо учится заново, ибо стандарты и нормы там во многом отличаются от наших.

[Zord]

Начните с того, чтобы выучить язык предполагаемого работодателя. Пока вы пишете industry как indastry, бурная карьера не грозит.

[himdim2012]

Начните с того, чтобы выучить язык предполагаемого работодателя. Пока вы пишете industry как indastry, бурная карьера не грозит.

Хорошо, спасибо, за ценный совет, а очепятку правда не заметил. )))) Буду развиваться исключительно в Российских фирмах (созданных нашими соотечественниками) за рубежом ))).

--Смотря куда, в Канаду, Австралию может и возьмут сразу, но с ПМЖ, а не с рабочей визой.

А чем они так сильно отличаются от других стран? А если ехать по приглашению какой-либо фирмы проблем с языком и визами (видом на жительство) быть не должно.

Проблема в том, что зарплаты в производстве несравнимо больше, чем в академической науке(поэтому ее делают гастарбайтеры), а в производство берут местных и с опытом.

А хотя бы порядок з/п можете назвать (вот например в США семья с доходом менее 3 тыс. $/месяц находится за чертой бедности), а как в Канаде и Австралии? И чем обусловлен такой перекос в пользу производственников?

[avor]

--А чем они так сильно отличаются от других стран?
А у них население маленькое и куча не освоенных территорий. И они в принципе с нуля оформляют вид на жительство.
---А хотя бы порядок з/п можете назвать (вот например в США семья с доходом менее 3 тыс. $/месяц находится за чертой
Семья не семья, черта не черта, а пост док 35-50(это лучший случай) тысяч в год. На фирме такого же уровня специалист 80-150 тысяч в год.
-- И чем обусловлен такой перекос в пользу производственников?
Производство - это реальный сектор, приносящий прибыль. Наука - это венчурные вложения, финансируемые налогоплательщиком.

[Ptizza]

Семья не семья, черта не черта, а пост док 35-50(это лучший случай) тысяч в год. На фирме такого же уровня специалист 80-150 тысяч в год.

Entry level - 70K, 150K вряд ли кто-то сходу заплатит. И на 150К нужен солидный опыт работы.
К посту выше - в индастри тот же Индо-Китай. Как они себе обустраивают виды на жительство ускоренным способом - не знаю, но в любой биофарме интернационал. Местные на руководящих должностях.

[avor]

150 сразу конечно никто не заплатит, только в случае переманивания уже хорошо известного специалиста, но года через 3 при хорошем раскладе можно с 80 до 120 дорасти, а через 5 лет до 150. Или быть уволеным в связи с банкротством, или переформированием. Гыыыы!

[Ptizza]

Foreign nationals whose eligibility to work requires sponsorship or maintenance of valid immigration status may not be eligible for this position.

Думаю, такая приписка к вакансии ответит на вопрос топикстартера.

[himdim2012]

150 сразу конечно никто не заплатит, только в случае переманивания уже хорошо известного специалиста, но года через 3 при хорошем раскладе можно с 80 до 120 дорасти, а через 5 лет до 150.

цифры конечно заманчивые, но при российском уровне жизни, в той же Австралии или Канаде наверняка цены выше на продукты питания, одежду, услуги и жильё. или я не прав?

Или быть уволенным в связи с банкротством, или переформированием. Гыыыы!

это в РФ может произойти и где угодно от этого никто не застрахован, как говориться знать где упадёшь...

Foreign nationals whose eligibility to work requires sponsorship or maintenance of valid immigration status may not be eligible for this position.
Думаю, такая приписка к вакансии ответит на вопрос топикстартера.

Ага. Это если искать вакансию по инету и ехать в никуда, естественно любой иностранный работник в любой стране это лишний головняк для работодателя которого он старается избежать, другое дело если тебя приглашают в определенную фирму на должность, и я так подозреваю что в этом случае требования к языку (в идеале, первое время работать с соотечественниками, чтобы язык подтянуть) и оформление вида на жительство. будет значительно проще.

[avor]

Жилье в Нью Йорке будет чуть дороже чем в Москве. А в Волгограде дешевле чем в Циннцинати, но не много. Еда там сильно дешевле, особенно если закупаться на рынках и в мелкооптовых отделах магазинов. Одежа примерно как у нас но с отличием то что дорогое там дешевле чем у нас, а китайская дешевка как у нас. Вы учтите что приведенные суммы зарплат это без налогов.

[Ptizza]

и оформление вида на жительство. будет значительно проще.

Avor хорошо все ответил в первом посте. Как оформлять вид на жительство? Через работодателя? Какого работодателя - академического или из индасти?

[Panda]

Просто какойто набор глупостей.

Автору сего треда -

"имеется ввиду, что не разнорабочие и чернорабочие здесь китайцы вне конкуренции)"

Что вы имели ввиду подобным высером? Китайцы они все конкуренции и там где мозгами пошевелить надо.

"хотя советская/российская инженерная школа была и есть в цене."

А пацаны то и не знают. Продолжают игнорировать таких мозговитых. ЛОЛ!

Но продолжайте дискуссию забавно. Отметился, шоб знали шо читаю ветку!!!

[Ptizza]

Просто какойто набор глупостей.

Конечно глупости. Я не упомянула, что для интерграции автор может запросить статус беженца или жениться на пару лет на ком-либо сердобольном с местным паспортом. Feel free проконсультировать его по второму пунтку. Предполагается, что у топикстартера иемеется достаточная квалификация для того, чтобы быть нанятым иностранным работодателем..

[Panda]

Конечно глупости. Я не упомянула, что для интерграции автор может запросить статус беженца или жениться на пару лет на ком-либо сердобольном с местным паспортом. Feel free проконсультировать его по второму пунтку.

Я могу проконсультировать и по первому и по второму и по многим другим пунктам. Да и вы не стесняйтесь - а то тратите по 200 на всяких идиотов. У меня опыта и фантазии побольше!

Предполагается, что у топикстартера иемеется достаточная квалификация для того, чтобы быть нанятым иностранным работодателем..

А с чегп такое предположение? Языка не знает, самомнение выше крыши. И что работодателя привлечет. С таким же успехом можно обсуждать как ему попасть в команду по американскому футболу. Кстати а как вы оцениваете "достаточная квалифилация.......". Расскажите, примеры приведите.

[Ptizza]

Ваш опыт безусловно ценен, если чел окажется нелегалом, Ваши советы по выживанию обязательно ему пригодятся.

[ Post made via iPhone ]

[Ptizza]

Продолжая диалог с Вами, Ваш стакан всегда наполовину пуст. Там где я работаю русских нанимают довольно много, некоторые вообще немыми приезжают, это раз. Вы тут раньше флудили о невозможности получения гринкарты через академию - ога, аж за 3.5 месяца делается, это два. Я бы никому не рекомендовала спрашивать у Вас совета, разве что на такие темы - как выжить нелегалу, гринкрта по-быстрому - через женитьбу, как потом грамотно развестить, и когда, не потеряв при этом статуса, как свалить на учебу, но впоследствии ее просрать. Это все из категории как разрушить дом, срубить дерево, развалить семью. Мне это неинтересно.

[himdim2012]

Ого какая дискуссия разворачивается.

Просто какойто набор глупостей.

не вам судить.

А пацаны то и не знают. Продолжают игнорировать таких мозговитых.

а вы где получали образование школьное, первое ВУЗовское... Если здесь такая плохая школа, что же учились.

Но продолжайте дискуссию забавно. Отметился, шоб знали шо читаю ветку!!!

без вас она бы носила более конструктивный характер. Вам место в теме про флуд (собственно вы там только и общаетесь).

Конечно глупости. Я не упомянула, что для интерграции автор может запросить статус беженца или жениться на пару лет на ком-либо сердобольном с местным паспортом. Feel free проконсультировать его по второму пунтку. Предполагается, что у топикстартера иемеется достаточная квалификация для того, чтобы быть нанятым иностранным работодателем..

Собственно, а как эту квалификацию измерить? В разных странах по-разному и явно отличается от РФ, да и потом если с наукой все в плане ранжирования более менее понятно, то как быть с производством (например, есть ли аналог российского начальника цеха)? И если не секрет вы из какой страны?

Я могу проконсультировать и по первому и по второму и по многим другим пунктам

В ваших консультациях даром не нуждаюсь. Идите в свой флуд....(цитата из статуса Panda: "Наиболее активен в теме:вечный флуд® Ex©lusivity@Chemport.ru; часть IV")

А с чегп такое предположение? Языка не знает, самомнение выше крыши. И что работодателя привлечет.

Не вам судить это раз, во вторых работодателем не были и скорее всего не будите это два, в третьих на свое самомнение посмотри.

Продолжая диалог с Вами, Ваш стакан всегда наполовину пуст. Там где я работаю русских нанимают довольно много, некоторые вообще немыми приезжают, это раз. Вы тут раньше флудили о невозможности получения гринкарты через академию - ога, аж за 3.5 месяца делается, это два. Я бы никому не рекомендовала спрашивать у Вас совета, разве что на такие темы - как выжить нелегалу, гринкрта по-быстрому - через женитьбу, как потом грамотно развестить, и когда, не потеряв при этом статуса, как свалить на учебу, но впоследствии ее просрать. Это все из категории как разрушить дом, срубить дерево, развалить семью. Мне это неинтересно.

совета у этого товарища спрашивать не собирался, но пикатные подробности его биографии очень ко двору..., теперь понятно что за тип этот Panda.

Да большое спасибо Ptizza и avor за ценные и конструктивные советы по теме.

[Georgio]

а жизть тем временем кипит))

однако должен согласится с тов. Пандой. Зря вы считаете, что китайцев только на разнорабочих берут. Боюсь, что при выборе китаецVSрусский (при прочих равных) работодатель вполне может выбрать и китайца. В отличие от нашей супер-пупер умирающей школы и давно умершего и перегнившего производства, в Китае все это цветет и пахнет, да так, что нам и не снилось. Так что люди и поучиться могут и попрактиковаться.

[himdim2012]

я не в коем случае не хотел умалить достоинств китайцев, случайно вырвалось из-за стереотипов мышления.)))Работоспособностью они превосходят русских это факт, остальное надо рассматривать индивидуально, тем не менее и русских за границей тоже берут на работу и разнорабочими и профессорами всё зависит от человека.