Неужели все так плохо?

обсуждение вопросов трудоустройства химиков в России и за рубежом, зарплата и перспективы
Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9742
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Сообщение Сержл » Вс янв 20, 2008 5:15 pm

terrachem писал(а):
Ну так что, химик-полимерщик нужен кому на переделку? :roll:
Сейчас кореяки активно набирают полимерщиков (на биополимеры и полимеры для электроники), 2000$, контракт на год, правда, цены там лом, жратва завозная. Знакомый был, год просидел. Его, правда, не продлили, но он совсем бестолковый, периодически заходит, спрашивает щелочь NaCl :roll: Для г :wink: варни он тоже не подошел, так как совсем полимерщик, ни разу даже перегонку не ставил.

Аватара пользователя
terrachem
Сообщения: 423
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 10:58 pm

Сообщение terrachem » Вс янв 20, 2008 9:55 pm

Сержл писал(а):
terrachem писал(а):
Ну так что, химик-полимерщик нужен кому на переделку? :roll:
Сейчас кореяки активно набирают полимерщиков (на биополимеры и полимеры для электроники), 2000$, контракт на год, правда, цены там лом, жратва завозная. Знакомый был, год просидел. Его, правда, не продлили, но он совсем бестолковый, периодически заходит, спрашивает щелочь NaCl :roll: Для г :wink: варни он тоже не подошел, так как совсем полимерщик, ни разу даже перегонку не ставил.
Да ладно, быт ьтакого не может. Полимерщик - это гремучая смесь, должен уметь все. Пускай не так как органик в слодности синтеза и не как физики в смысле анализа, но по пьяни собрать установку как два пальца об асфальт. Хотя бывают разные...пить не умеют :?
Если Госнаркоконтроль сделает подотчетными молоко (в нем варят анашу), воду (растворяют морфин) и воздух (азот и кислород прекурсоры наркотика закись азота), то сбудется великая мечта российской науки....она наконец то сдохнет :mrgreen:

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Чт янв 24, 2008 9:44 am

Не понимаю, зачем terrachem привязался к "что почитать"? Думаете, все полимерщики, как увидят вывеску ПОЛИМЕРЪ ИФ > 500 гарантия, не гербалайф, туда побегут? Открывайте JACS и читайте всё подряд, как найдёте что-нибудь интересное, идите по ссылкам. Ничего конкретного посоветовать не могу - не в теме сам. Но я практически ручаюсь, что даже один номер пролистать не успеете, прежде чем что-нибудь найдётся. На то он и JACS. Angewandte по меньшей мере не хуже, но я его меньше читал т.к. он менее доступен у нас.
Сержл писал(а): Да, Бор- умный :lol:
Еще вот это почитайте, Бор был буржуином, наукой занимался для удовольствия, чего и всем желаю. Еще даты окончания школы и завершения бакалаврской работы много о чем говорят.
Ну и о чём они говорят?
Carpe diem

Sad Case
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Чт янв 24, 2008 9:59 am

Re: Неужели все так плохо?

Сообщение Sad Case » Чт янв 24, 2008 10:02 am

Fluor писал(а):Тут мой шеф в пьяном разговоре выдал... до сих пор не могу в себя прийти :( В сочетании с другими фактами грустная выходит картина...

Говорит, что все кто сейчас идут в химию - го&нодавы))), мол, раньше это была перспективная область. В 60-70-х, когда думали коров кормить продуктами окисления тяжелых нефтей :lol: . Генной инженерии, молбиологии по сути не было - все лекарства были "наши" ;). Жилья, льгот сейчас тоже нет. Вот и получается, что в химию идут только неудачники, не сумевшие и не захотевшие учиться на АйТи, переводчиков, юристов - специальности, которые действительно оплачиваются и на которые есть спрос... (что, кстати не мешает многим химикам знать несколько языков)

Сейчас намного перспективнее лечить сами болезни получением необходимых белков непосредственно в организме с помощью модифицированной ДНК (что и предлагает молбиология и генная инженерия), а не симптомы с помощью низкомолекулярных, быстро выводящихся организмом, буквально фильтрующихся почками, органических соединений, получаемых органиками.
Можно конечно лепить активное органическое начало к полимерам и макромолекулам. Ясно также, что большая часть ДОСТУПНЫХ препаратов в наших аптеках в ближайшем будущем будет "нашим" детищем, но как долго это будет продолжаться? И что делать: идти мешать эпоксидную смолу, менять профиль работы или подыскивать перспективные синтоны?
Кроме того, системы скрининга в десятки и сотни раз уменьшили количество интересных мишеней. Соответственно уменьшилось количество работы для химиков-синтетиков (в лучшем случае, она стала целевой).
В довершение, в Штатах (основной рынок) сокращается финансирование научной деятельности и на постдока ехать стало сложнее.

Так есть ли будущее у органика? Успокойте или убейте ;-)

Немного личого опыта:
Я в мае защитила диссертацию в металлоорганической лаборатории в MIT. Соответственно в прошлом году вместе со всеми своими однокурсниками искала работу. Так или иначе всех на работу взяли, у некоторых было больше предложений, у некоторых меньше. Но общее наблюдение таково: органикам-синтетикам найти работу гораздо проще, чем каким-либо другим химикам. Фармацевтическая промышленость - одна из самых доходных отраслей, которые зависят от R&D. Они берут синтетиков в Medicinal Chemistry и Process Chemistry. Эта работа не иссякнет еще довольно долго. Конечно, многие фирмы начинают активно заниматься биотехнологиями, но есть фирмы, такие как Amgen, которые начинали исключительно с biotech, а недавно расширились в область small molecules. Из чего можно сделать вывод, что их business development people считают, что эти направления никуда не денутся, а будут приносить доход еще многие десятилетия. А уж они знают, что делают - у них на кону миллиарды долларов. Кроме того - пролистайте любой номер JACS. Полно синтетических и методологических статей, причем из лучших университетов мира. Так что я бы не волновалась насчет судеб органической химии. Все с ней будет в порядке.

* Редактировать
* Удалить

Аватара пользователя
Cezar
Сообщения: 3479
Зарегистрирован: Пт апр 25, 2003 6:31 pm
Контактная информация:

Сообщение Cezar » Чт янв 24, 2008 10:18 am

Оффтоп
Я в мае защитила диссертацию в металлоорганической лаборатории в MIT
А что за лаборатория, какая тема, расскажите а? Можно личкой.
Необходимость преодоления собственного интеллектуального ничтожества есть необходимое и достаточное ограничение в доступе к научной информации

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9742
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Сообщение Сержл » Чт янв 24, 2008 10:27 am

pH<7 писал(а):
Сержл писал(а): Да, Бор- умный :lol:
Еще вот это почитайте, Бор был буржуином, наукой занимался для удовольствия, чего и всем желаю. Еще даты окончания школы и завершения бакалаврской работы много о чем говорят.
Ну и о чём они говорят?
Учили его долго и с удовольствием :twisted:

Ponny
опричник
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Ср сен 24, 2003 3:29 am

Сообщение Ponny » Пт янв 25, 2008 4:03 pm

нн
Последний раз редактировалось Ponny Чт мар 20, 2008 7:09 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9742
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Сообщение Сержл » Пт янв 25, 2008 4:38 pm

Ponny писал(а):пардон, Сержл, а что у вас с арифметикой? )) по-моему четыре года для бакалаврской работы - это норма.
Ну я и говорю, учили его полжизни.

Аватара пользователя
IB
Сообщения: 3098
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2007 9:12 pm

Re: Неужели все так плохо?

Сообщение IB » Сб янв 26, 2008 12:55 am

Sad Case писал(а):
Немного личого опыта:
Я в мае защитила диссертацию в металлоорганической лаборатории в MIT. Соответственно в прошлом году вместе со всеми своими однокурсниками искала работу. Так или иначе всех на работу взяли
...
Из чего можно сделать вывод, что их business development people считают, что эти направления никуда не денутся, а будут приносить доход еще многие десятилетия. А уж они знают, что делают - у них на кону миллиарды долларов.

:roll: Выпускников MIT gratuate school будут брать даже если весь органический R&D накроется большим и медным тазом. На то он и MIT :)

P.S. Как-то в семидесятых "умные" дяди финансисты убабахали прорву денег в развитие энергосберегающих технологий и альтернативных источников энергии. Потом горько об этом жалели.

Аватара пользователя
terrachem
Сообщения: 423
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 10:58 pm

Re: Неужели все так плохо?

Сообщение terrachem » Сб янв 26, 2008 5:36 pm

IB писал(а):...P.S. Как-то в семидесятых "умные" дяди финансисты убабахали прорву денег в развитие энергосберегающих технологий и альтернативных источников энергии. Потом горько об этом жалели.
..мда? Че то я не вижу этого. и если мне память не изменяет, то этим занимаются сейчас во всю. Только все как то перетекло и поменяло название. нанотехнология в солнечных батареях, топливных элементах короче всюду. Так что никто не жалеет.
Если Госнаркоконтроль сделает подотчетными молоко (в нем варят анашу), воду (растворяют морфин) и воздух (азот и кислород прекурсоры наркотика закись азота), то сбудется великая мечта российской науки....она наконец то сдохнет :mrgreen:

Schlenk
Сообщения: 295
Зарегистрирован: Чт дек 08, 2005 9:18 pm

Сообщение Schlenk » Сб янв 26, 2008 6:09 pm

не знаю, кто о чем жалел, но как было замечено выше, энергетические проблемы никуда не делись. денег на них выделяют много.
Plus ça change, plus c'est la même chose

Cherep
Сообщения: 23301
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение Cherep » Сб янв 26, 2008 7:03 pm

Это они сейчас возможно не жалеют...
А в 80-90, когда нефть была дешёвая, те, кто вбухивал инвестиции в альтернативные источники энергии, наверняка и жалели об этом.

А, ПМСМ, другие, кто бабло отхватывает, кладут с прибором на опыт полученный в 70-е годы, когда цена на нефть была высокой, как сейчас. Ну, чтоб попилить бабло ещё раз. (Хотя, возможно это паранойя)

Аватара пользователя
terrachem
Сообщения: 423
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 10:58 pm

Сообщение terrachem » Сб фев 02, 2008 12:48 pm

Сержл писал(а): Учили его долго и с удовольствием :twisted:
... с вазелином и без :shock:
Если Госнаркоконтроль сделает подотчетными молоко (в нем варят анашу), воду (растворяют морфин) и воздух (азот и кислород прекурсоры наркотика закись азота), то сбудется великая мечта российской науки....она наконец то сдохнет :mrgreen:

Аватара пользователя
terrachem
Сообщения: 423
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 10:58 pm

Re: Неужели все так плохо?

Сообщение terrachem » Сб фев 02, 2008 12:54 pm

Sad Case писал(а):
Fluor писал(а):Тут мой шеф в пьяном разговоре выдал... до сих пор не могу в себя прийти :( В сочетании с другими фактами грустная выходит картина...

Говорит, что все кто сейчас идут в химию - го&нодавы))), мол, раньше это была перспективная область. В 60-70-х, когда думали коров кормить продуктами окисления тяжелых нефтей :lol: . Генной инженерии, молбиологии по сути не было - все лекарства были "наши" ;). Жилья, льгот сейчас тоже нет. Вот и получается, что в химию идут только неудачники, не сумевшие и не захотевшие учиться на АйТи, переводчиков, юристов - специальности, которые действительно оплачиваются и на которые есть спрос... (что, кстати не мешает многим химикам знать несколько языков)

Сейчас намного перспективнее лечить сами болезни получением необходимых белков непосредственно в организме с помощью модифицированной ДНК (что и предлагает молбиология и генная инженерия), а не симптомы с помощью низкомолекулярных, быстро выводящихся организмом, буквально фильтрующихся почками, органических соединений, получаемых органиками.
Можно конечно лепить активное органическое начало к полимерам и макромолекулам. Ясно также, что большая часть ДОСТУПНЫХ препаратов в наших аптеках в ближайшем будущем будет "нашим" детищем, но как долго это будет продолжаться? И что делать: идти мешать эпоксидную смолу, менять профиль работы или подыскивать перспективные синтоны?
Кроме того, системы скрининга в десятки и сотни раз уменьшили количество интересных мишеней. Соответственно уменьшилось количество работы для химиков-синтетиков (в лучшем случае, она стала целевой).
В довершение, в Штатах (основной рынок) сокращается финансирование научной деятельности и на постдока ехать стало сложнее.

Так есть ли будущее у органика? Успокойте или убейте ;-)
...убивать не будем. Работы достанется всем и на всю жизнь. Вот только одни перед работой будут жевать хлеб с маслом и икрой, а другие заправляться чаем без сахара :!:
Бетенька, а когда вы видели что бы наука у нас финансировалась хорошо (физикам - молчать) :?: Биотехнология очень хорошо. Вот только химиков не миновать никак. Матиматики могут рассчитать все что угодно и смоделировать, а потом работа химиков ихз этой кучи дер...а что то сделать. Да, признаю органикам-синтетикам легче найи работу, тут ничего н еподелаешь. На другие отрасли химии: дать меньше-снять больше. Вот и вся политика компаний.
А то что неф там говоорил про говномесителей. Что же, обидно, что там не было Менделеева, Бутлерова, Зелинского и иже с ними. Они бы ему холку быстро намылили за это (хотя с одной стороны приятно их признавать в своей компании неудачников) :lol:
Если Госнаркоконтроль сделает подотчетными молоко (в нем варят анашу), воду (растворяют морфин) и воздух (азот и кислород прекурсоры наркотика закись азота), то сбудется великая мечта российской науки....она наконец то сдохнет :mrgreen:

VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Сообщение VTur » Вс фев 03, 2008 8:00 pm

terrachem, наука (физика) сейчас финансируется хуже всех.

Аватара пользователя
Myrsten
Сообщения: 1387
Зарегистрирован: Вс июл 08, 2007 5:15 pm

Сообщение Myrsten » Пн фев 04, 2008 2:58 pm

Ну так речь то шла о советском прошлом. Физики ведь неплохо финансировались, когда ядрену бомбу делали и обещали с хрущевских времен управляемый термояд.
Når månen skinner blek og ensom...

VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Сообщение VTur » Сб фев 09, 2008 11:33 pm

Myrsten писал(а):Ну так речь то шла о советском прошлом. Физики ведь неплохо финансировались, когда ядрену бомбу делали и обещали с хрущевских времен управляемый термояд.
А какие приборы и методы используют все остальные? Сейчас только свои люди из РФФИ получают деньги, мы нет.

Ответить

Вернуться в «о работе»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость