Технология приготовления автохимии и автокосметики

[Fragik]

Извините, если что, конечно, я не специалист.... но если разбавить с водой 2 раза в пропорции 1 к 3, то на выходе получится не 1 к 6. А гораздо пожиже. Ну чисто математически.

Вы правы. Туплю, иду учить мат.часть

[cmc]

у вас Павов нет даже 10% в сумме у меня в шампуне 1к 10 только анионки 15 плюс еще все остальные столько же, вот и подумайте какое 1 к 6 у вас получится

[cmc]

подскажите где можно купить силиконовую жидкость уже эмульгированную для производства силикона для колес и полироли для панели, что бы физ лицам продавали

Могу предложить такую, как раз используем для производства чернителя и полиролек.
Если Вы в Москве находитесь.

вы в личку напишите с описанием и ценой если цена будет конкуретно способной я у вас куплю, сам с казахстана но в москве есть человек который все организует

[bishop]

Автохимик, почем отдадите эмульсию? У Вас там 60% ПДМС?

подойти в целях экономии,всегда делаем с запасом по содержанию ПАВ.

- это не всегда хорошо

смс, метасиликат может и стоит использовать, но не в бк.

[cmc]

почему не стоит использовать метасиликат в БК?

[bishop]

почему не стоит использовать метасиликат в БК?

Вам уже dara.ru ответил

[N.mansell 2]

Попробуйте Кродафос от Крода.

Спасибо за совет. Читал об алкил фосфатах в разных источниках, пишут красиво, а кто нибудь использует их или их аналоги на практике, насколько они эффективны, а то может и не стоит связываться

[N.mansell 2]

у вас Павов нет даже 10% в сумме у меня в шампуне 1к 10 только анионки 15 плюс еще все остальные столько же, вот и подумайте какое 1 к 6 у вас получится

На мой субъективный взгляд на разведение 1:10 количество пав должно быть примерно 20% (по активному)

[N.mansell 2]

В стеклоочистителях ПАВ оч мало, главное чтобы на стекле не оставлял разводов после нанесения.Уделите внимание растворителям и их содержанию.

Вопрос к товарищу dara.ru-как Вы думаете достаточно ли будет для мойки БК суммарно 1% ПАВов в рабочем растворе? Понятно,что зависит от природы ПАВ. Хочется подойти в целях экономии,всегда делаем с запасом по содержанию ПАВ.
Заранее спасибо.

У меня получается больше раза в 2. Если для реального разбавления, а не то, что пишут на этикетке.

Получается для получения рабочего раствора в стандартом 100 л пеногенераторе необходимо 1литр Вашего шампуня за 40 руб а по сырью и всех 34 руб, при этом в нем будет 20 % пав (по активному) + комплексоны на такое сильное разведение. Мне есть куда стремится ))). Кродафосы отдыхают в стороне )

[МАЛИ]

Алкил фосфаты отлично зарекомендовали себя в пр-ве БК .Использование метасиликата в пр-ве БК допустимо,и не обязательно в сочетании с NaOH.
APG в сочетании с этоксил.спиртами ,является хорошей оптимизированной смесью для дальнейшего использования в пр-ве БК.

[Avtohimik]

Тут я с Вами согласен...

[N.mansell 2]

Алкил фосфаты отлично зарекомендовали себя в пр-ве БК .Использование метасиликата в пр-ве БК допустимо,и не обязательно в сочетании с NaOH.
APG в сочетании с этоксил.спиртами ,является хорошей оптимизированной смесью для дальнейшего использования в пр-ве БК.

На счет APG в сочетании с этоксил.спиртами полностью согласен. Кстати есть ведь отечественные алкилфосфаты - Фосфенокс, насколько они аналогичны кродафосам (а то они уж больно дороги) ?

[Ca$hi$]

Алкил фосфаты отлично зарекомендовали себя в пр-ве БК .Использование метасиликата в пр-ве БК допустимо,и не обязательно в сочетании с NaOH.
APG в сочетании с этоксил.спиртами ,является хорошей оптимизированной смесью для дальнейшего использования в пр-ве БК.

А отдельно этоксиспирты плохо работают? Хотя конечно есть статьи, указывающие на синергетический эффект моющей способности в жесткой воде вышеуказанных смесей... но на деле как то не айс)

[dara.ru]

Алкил фосфаты отлично зарекомендовали себя в пр-ве БК .Использование метасиликата в пр-ве БК допустимо,и не обязательно в сочетании с NaOH.
APG в сочетании с этоксил.спиртами ,является хорошей оптимизированной смесью для дальнейшего использования в пр-ве БК.

На счет APG в сочетании с этоксил.спиртами полностью согласен. Кстати есть ведь отечественные алкилфосфаты - Фосфенокс, насколько они аналогичны кродафосам (а то они уж больно дороги) ?

В принципе Вы можете и сами их синтезнуть, обработав соответсвующий спирт фосфорным ангидридом. Единственная фишка - надо обеспечить эффективное перемешивание системы, следить за температурой и НЕ использовать отечественные синтанолы. Мы сейчас так и делаем - экономия очень серьезная. Что касается эффективности, то я лучше алкилфосфатов пока ничего не знаю.

[dara.ru]

Алкил фосфаты отлично зарекомендовали себя в пр-ве БК .Использование метасиликата в пр-ве БК допустимо,и не обязательно в сочетании с NaOH.
APG в сочетании с этоксил.спиртами ,является хорошей оптимизированной смесью для дальнейшего использования в пр-ве БК.

А отдельно этоксиспирты плохо работают? Хотя конечно есть статьи, указывающие на синергетический эффект моющей способности в жесткой воде вышеуказанных смесей... но на деле как то не айс)

Более того. Я уже год парюсь - пытаюсь подобрать смесь, которая работает как berol DGR 81. Хочу совсем уйти от продуктов Акзо. Вроде бы все просто АПГ и спирт. А на деле аналогичного эффекта не получается.

[knv]

Для dara.ru
Дара, скажите пожалуйста, а синтанол АМЛ - 7 это ведь не спирт как я понял, это этоклисированный спирт. Для того, что бы получить алкилфосфаты нужно взять не этиксилированный спирт, а обычный. Но гидроксо - групп должно быть, наверное, не менее семи. Такой спирт наверное производят на Норкем. Вопрос вот в чем: можно ли назвать продукты производства Норкем "отечественными".
И еще два вопроса: 1) могли бы вы сказать, как называются такие многоатомные спирты - я имею в виду торговое название? Если это коммерческая тайна, конечно пойму если не скажете 2) дают ли алкилфосфаты качественную реакцию на фосфор при добавлении солей молибдена в азотнокислой среде?
Еще, хотел сказать Вам спасибо за идею с "блэкбоксом" - мы так и поступили.
А вообще - идеи по поводу синтеза веществ очень интересны. Мне тоже не очень нравиться идея покупать готовое, да еще и по такой цене.

[knv]

Или оспользуются одноатомные спирты - простые или жирные???

[Avtohimik]

Вопрос к знатокам: средняя жесткость воды где то 5 ед,достаточно хорошая...
Вопрос: хватит ли 0,5% комплексонов в пересчете на рабочий раствор?

[dara.ru]

Я бы даже меньше положил. Кстати, избыточное содерание комплексонов ухудшает процесс мойки. Это тот случай, когда масло кашу портит.
Про спирты - АЛМ-7 - точно - это 7-этоксилированный спирт. И Норкем - чисто российская контора. С точки зрения сбыта - уж точно. Замучившись биться с ними по поводу поставок сырья, я перехожу на прямую закупку химии из Китая. По ценам они уже сравнялись. А по дисциплине поставок - хуже Норкема я не знаю. И это при наличии прямых контактов с дирекцией завода синтанолов. У них даже отдела продаж нет - только отдел (хренового) сбыта. Да и стабильность сырья - ниже всякой критики. Но хватит о грустном.
Про синтез алкилфосфатов. Ребята, я готов подкинуть на форум кое-какие идеи по развитию или обсудить рецептуры. Но не готов выкладывать прописи техпроцессов. Работайте. Будут вопросы - постараюсь помочь. В пределах разумного.

[knv]

Спасибо за подсказку! Ответ уже нашелся))) Про комплексоны мы тоже пришли почти к такому же выводу. У нас получилось, что формула "чем больше - тем лучше" не работает. А с норкема мы тоже пробники помнится получали два месяца))))))))))