Выделение спиртов

форум для обсуждения технологических вопросов, появляющихся в химической и смежных отраслях
chemtech and the results of science in real production
Ответить
stasanf
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 12:09 pm

Выделение спиртов

Сообщение stasanf » Чт фев 27, 2014 2:46 pm

Уважаемые коллеги. Вот какая интересная проблемка. Получили мы тут сырье для переработки. На колонне разогнали и получили смесь спиртов разного плана, а именно диметилдиоксан, триметилкарбинол, пирановый спирт, метилбутандиол, ну до кучи смесь диоксановых спиртов. Теперь сидим и репу чешем. Куды деть то :dontknow: Естественно это все растворители, но такая экзотика. Делить их по отдельности проблематично очень много частей и экономически не целесообразно. Сама жидкость имеет следующие показатели внешний вид-прозрачная однородная не расслаивающаяся жидкость
Плотность при 20oC, г/см3, в пределе - 1.06, температура застывания, C, - минус 40, температура вспышки в открытом тигле, oC, около - 80, растворимость в воде - полная. Может есть идеи? Только не надо нас отправлять пожалуйста в профильные институты для НИОКР. Это мы всегда успеем. Знаем мы какие деньги это стоит. Мы организация небольшая. Если есть полноценные идеи готовы к разумному материальному вознаграждению :deal:

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 8896
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Выделение спиртов

Сообщение SkydiVAR » Чт фев 27, 2014 2:51 pm

Триметилкарбинол, он же - трет-бутиловый спирт, можно продавать просто так. Ну, если он у Вас чистый.

Откуда смесь, если не секрет? Термолиз глицерина после получения биодизеля с последующим восстановлением на катализаторе?
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Аватара пользователя
kika
Сообщения: 5377
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Выделение спиртов

Сообщение kika » Чт фев 27, 2014 3:35 pm

stasanf писал(а):Может есть идеи? ...
А процентный состав у Вас имеется, чего сколько?
Первое, что приходит - этерификуйте эти спирты.
А вот какие кислоты использовать, зависит от того,
какое процентное соотношение каждого из спиртов.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 10471
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Выделение спиртов

Сообщение avor » Чт фев 27, 2014 5:46 pm

Можно было бы попробовать как растворитель в нитролаки(эмали), но у вас вроде высоковатая температура кипения сохнуть будут долго. А вообще очень много не известных данных. Вот например для незамерзайки нужно знать токсичность, способность набухать и растворять резину и растворять автомобильное лакокрасочное покрытие.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 8394
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Выделение спиртов

Сообщение chemist » Чт фев 27, 2014 8:42 pm

stasanf писал(а):На колонне разогнали и получили смесь спиртов разного плана,

Какие количества? Если небольшие, то может прямо в топку и нечего зря ломать головы :wink:
stasanf писал(а): а именно диметилдиоксан, триметилкарбинол, пирановый спирт, метилбутандиол, ну до кучи смесь диоксановых спиртов.
Куда диметил, какой пирановый спирт? :issue: . Поставьте цифры, а лучше нарисуйте формулы.
stasanf писал(а): Теперь сидим и репу чешем. Куды деть то :dontknow: Естественно это все растворители, но такая экзотика.
Ога, замучаетесь делать для них сертификаты безопасности :(
stasanf писал(а): Делить их по отдельности проблематично очень много частей и экономически не целесообразно.
Это всё равно, что разделять дорожную грязь, знаете сколько в ней ценных веществ содержится :up: :lol: :D
stasanf писал(а): Может есть идеи?
Для генерации идей маловато информации.
I D E A = A u

Sergey007
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Пн фев 17, 2014 10:23 am

Re: Выделение спиртов

Сообщение Sergey007 » Чт фев 27, 2014 9:43 pm

Чтобы не ломать голову, не нужно было разгонять...

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 8896
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Выделение спиртов

Сообщение SkydiVAR » Чт фев 27, 2014 9:56 pm

Коллеги, читайте внимательно:
stasanf писал(а):Получили мы тут сырье для переработки.
Так что "фтопку" - не катит.

А так - да, маловато информации. Источник смеси и структуры выделенных монопродуктов и смесей могу помочь сгенерировать как обоснованные предположения по использованию, так и идеи по модификации сырья и самой смеси.
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

практик
Сообщения: 117
Зарегистрирован: Вс апр 17, 2011 2:51 pm

Re: Выделение спиртов

Сообщение практик » Чт фев 27, 2014 11:34 pm

Похоже на легкую фракцию отходов производства изопрена . Скорее всего диметидиоксан это 4,4-диметил-1,3-диоксан, ну и остальное соответсвенно из той же серии.

stasanf
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 12:09 pm

Re: Выделение спиртов

Сообщение stasanf » Пт фев 28, 2014 6:04 am

практик писал(а):Похоже на легкую фракцию отходов производства изопрена . Скорее всего диметидиоксан это 4,4-диметил-1,3-диоксан, ну и остальное соответсвенно из той же серии.
Уважаемый коллега прав, но не совсем. В легкой фракции присутствуют тяжелые, соответственно мы их в кубе и оставляем. На хроматографе нам точное содержание не определили только примерный состав, в общем то который мы и до этого знали.
пирановый спирт - 19,
метилбутандиол - 14,
диоксановые спирты - 65
диметилдиоксан, триметилкарбинол и неопределенные низкокипящие компоненты - 2
Вопрос зачем мы это делаем? До этого мы успешно перерабатывали отходы гликолей, которые к сожалению закончились или вернее так они стали стоить столько и содержание в них низкокипящих стало таким, что просто это перестало иметь смысл. Как говорится на безрыбье и сам раком встанешь. А тут вроде бы относительно дешевое сырье подходящее по температурам (макс. 150 град при 8 мм.рт.) Вот и задумались. Хотя конечно, мы бы и другое перерабатывали бы было бы сырье.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 10471
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Выделение спиртов

Сообщение avor » Пт фев 28, 2014 6:14 am

При нижнекамске подвязались?

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 10471
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Выделение спиртов

Сообщение avor » Пт фев 28, 2014 6:18 am

Может все спирты прометилировать и продавать как антидетонационную присадку для пенсина.

stasanf
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 12:09 pm

Re: Выделение спиртов

Сообщение stasanf » Пт фев 28, 2014 6:35 am

2+2 :up: разве много в стране производств изопрена и гликолей :)
Фишка в том, что наши умельцы тупо в качестве антидетонационной присадки используют просто метанол. Цена вопроса метанол 12-15 руб у нас в будет 2 раза дороже.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 10471
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Выделение спиртов

Сообщение avor » Пт фев 28, 2014 8:38 am

Метанол-йад, на него в России особые правила оборота, он воду сосет от чего смесь расславается. Кроме того в российских условиях дилеры горючки чуток да воды в топливо да напихают. В результате расслоение с метанолом почти гарантировно. Так что метнол в россиских условиях плохой антидетонатор. Другой вопрос, а будет ли такая смесь вообще работать как антидетонатор. Вапрос!

stasanf
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 12:09 pm

Re: Выделение спиртов

Сообщение stasanf » Пт фев 28, 2014 11:09 am

Ну конечно йад. Что не мешает ему находиться в 80% автомобильной незамерзайки. Тысячами тонн. Тем более господин Онищенко канул в лета. Хорошо что он еще МЭГ не запретил в качестве антифриза, а то ведь тоже народ травится. :beer: У меня честно говоря была мысль использовать эту смесь не для повышения октанового числа, а для повышения цетанового числа.

AAN
Сообщения: 260
Зарегистрирован: Ср мар 17, 2010 6:05 pm

Re: Выделение спиртов

Сообщение AAN » Сб мар 01, 2014 6:32 pm

Попробуйте этерефицировать диоксановые спирты моно- или дикарбоновыми алифатическими кислотами/ангидридами. Получатся высококипящие жидкости - в пластификаторы их!

stearan
Сообщения: 873
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 4:21 pm

Re: Выделение спиртов

Сообщение stearan » Сб мар 15, 2014 12:59 am

stasanf писал(а):...была мысль использовать эту смесь не для повышения октанового числа, а для повышения цетанового числа.
:deal: тоже про дизель подумал: 1,4-диоксан имеет autoignition point 180°C чем вполне подходит по этой части... но... нащот спиртов :dontknow: :235:
stasanf писал(а): ...диоксановые спирты - 65 ...
какие именно спирты? формулы в студию, пож.ста...

Iskander
Сообщения: 2986
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Re: Выделение спиртов

Сообщение Iskander » Сб мар 15, 2014 9:49 am

диоксаны шибко легко образуют перекиси. Это сильно портит дело.

Я бы предложил их этерифицировать уксусной или муравьинкой и использовать как растворитель для ЛКМ. Мы делаем нитролак, в составе которого бутанол, так что по температуре кипения вроде всё проходит.

arfi
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Пт апр 13, 2018 2:24 pm

Re: Выделение спиртов

Сообщение arfi » Пт апр 13, 2018 2:45 pm

Добрый день STASANF, обращаюсь к сообщению по ректификации диоксановых спиртов ( февраль 2014).
Это направление деятельности ещё существует ?

Ответить

Вернуться в «химическая технология / chemical technology&production»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей