Трилон А или Трилон Б

форум для обсуждения технологических вопросов, появляющихся в химической и смежных отраслях
chemtech and the results of science in real production
Ответить
Beto
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Ср мар 12, 2014 12:20 pm

Трилон А или Трилон Б

Сообщение Beto » Ср мар 12, 2014 12:48 pm

Добрый день! вопрос следующий, в производстве моющего средства для автомобилей используем для умягчения Трилон А (NTA3Na Китай), хотя по рецептуре идет Трилон Б Дизольвин- Na (Акзо Нобель), подскажите какая между ними разница, и что лучше использовать для умягчения?

bishop
Сообщения: 449
Зарегистрирован: Чт май 27, 2010 5:50 pm

Re: Трилон А или Трилон Б

Сообщение bishop » Пт мар 14, 2014 12:25 pm

А - тринатриевая соль нитрилотриуксусной к-ты, Б - тетранатриевая соль этилендиаминтетрауксусной к-ты.
А связывает больше ионов Ca на единицу своей массы, но иногда гасит пену, как диспергатор примерно как Б.
Что лучше - решает каждый сам, исходя из результатов испытаний, экономики стабильности поставок и тп.

Beto
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Ср мар 12, 2014 12:20 pm

Re: Трилон А или Трилон Б

Сообщение Beto » Пт мар 14, 2014 2:48 pm

Спасибо большое bishop, еще один вопрос большое ли влияние на моющее средство состава имеет вода , на которой приготовлен шампунь?
Мы мы используем простую умягченную.

himdim2012
Сообщения: 979
Зарегистрирован: Сб фев 04, 2012 4:20 pm

Re: Трилон А или Трилон Б

Сообщение himdim2012 » Сб мар 15, 2014 8:42 pm

я не сильный специалист по автохимии, но исходя из общих соображений, по идеи обессоленная (дистиллированная) вода будет лучше для шампуня чем умягченная (поскольку растворенные в воде соли препятствуют образование пены) хотя она более дорогая в приготовлении чем умягченная, и ещё из собственного практического опыта тринатрийфосфат добавленный в воду значительно повышает эффективность моющих средств.
- Вас Кузьмой зовут?
- Кузенькой, можно Кузькой, маленький я ещё, семь веков всего, восьмой пошел.

Из м/ф "Домовенок Кузя"

dara.ru
Сообщения: 784
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2009 11:37 am

Re: Трилон А или Трилон Б

Сообщение dara.ru » Пн мар 17, 2014 12:13 pm

Всем привет!
Абсолютно согласен с Bishop - Трилон А эффективнее Трилона Б и с точки зрения экономики процесса, и с точки зрения связывания солей жесткости. Но мне никак не удается наладить его поставки от Питерских поставщиков. ЖАЛЬ!!!!! Трилон Б - общедоступен и работоспособен в различных условиях. Но дороговат, поэтому лучше использовать пару комплексонов или даже три. В теории динатриевый Трилон Б должен работать лучше тетранатриевого. Но я никак не могу разглядеть это на практике. Не хватает чистоты эксперимента, видимо.

А насчет качества воды - вот смотрите - вы берете свою смесь, приготовленную на деионизованной воде и разбавляете ее в 50-100 раз той водой, которая используется на мойке. Как думаете - имеет значение качество 1% воды, из которой приготовлен моечный раствор или нет?

Beto
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Ср мар 12, 2014 12:20 pm

Re: Трилон А или Трилон Б

Сообщение Beto » Вт мар 18, 2014 1:36 pm

Т.е трилон А и трилон Б можно вместе использовать

Beto
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Ср мар 12, 2014 12:20 pm

Re: Трилон А или Трилон Б

Сообщение Beto » Вт мар 18, 2014 1:44 pm

И будет даже лучше в таком варианте, или все опытным путем?

dara.ru
Сообщения: 784
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2009 11:37 am

Re: Трилон А или Трилон Б

Сообщение dara.ru » Вт мар 18, 2014 2:41 pm

Именно так. Я кое-что писал по этому вопросу в форуме по автохимии. У каждого комплекосна своя активность и своя "зона покрытия". Трилон Б, что называется: "безотказный вариант", но не универсальный. И к тому же далеко не самый дешевый. Поэтому, как правило, те, кто стремиться к оптимальному результату используют 2 комплексона - Трилон Б и фосфонат. Но еще лучше - троицу. Тут каждый выбирает на свой вкус. Как Вы правильно сказали - опытным путем. Важную роль при выборе играет регион, то есть вода, которая используется на моечных комплексах.

bishop
Сообщения: 449
Зарегистрирован: Чт май 27, 2010 5:50 pm

Re: Трилон А или Трилон Б

Сообщение bishop » Ср мар 19, 2014 12:44 pm

Да, конечно можно их мешать.

Doctoroffa
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Пт апр 20, 2012 8:53 am

Re: Трилон А или Трилон Б

Сообщение Doctoroffa » Ср мар 19, 2014 2:40 pm

DARA, Трилон А можно свободно приобрести в компании НОВА в Санкт-Петербурге.

dara.ru
Сообщения: 784
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2009 11:37 am

Re: Трилон А или Трилон Б

Сообщение dara.ru » Ср мар 19, 2014 4:52 pm

Нова - это РостХимЭкспорт?

Аватара пользователя
mcaa
Сообщения: 1796
Зарегистрирован: Вт июн 01, 2010 12:58 pm
Контактная информация:

Re: Трилон А или Трилон Б

Сообщение mcaa » Чт мар 20, 2014 8:18 am

они самые
Даже высшее начальство может быть разумным, если оно по самую макушку в дерьме.

bishop
Сообщения: 449
Зарегистрирован: Чт май 27, 2010 5:50 pm

Re: Трилон А или Трилон Б

Сообщение bishop » Чт мар 20, 2014 1:43 pm

Doctoroffa писал(а):DARA, Трилон А можно свободно приобрести в компании НОВА в Санкт-Петербурге.
Свободно много всего можно и не только там приобрести. Но бывают перебои 1-3 месяца...

Аватара пользователя
mcaa
Сообщения: 1796
Зарегистрирован: Вт июн 01, 2010 12:58 pm
Контактная информация:

Re: Трилон А или Трилон Б

Сообщение mcaa » Чт мар 20, 2014 3:17 pm

Коллеги, обозначьте объемы, желающих привезти не проблема найти ))))
Даже высшее начальство может быть разумным, если оно по самую макушку в дерьме.

Doctoroffa
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Пт апр 20, 2012 8:53 am

Re: Трилон А или Трилон Б

Сообщение Doctoroffa » Пт мар 21, 2014 2:17 pm

Вот с Трилоном А никогда перебоев не было...

bishop
Сообщения: 449
Зарегистрирован: Чт май 27, 2010 5:50 pm

Re: Трилон А или Трилон Б

Сообщение bishop » Пт мар 21, 2014 3:19 pm

Doctoroffa писал(а):Вот с Трилоном А никогда перебоев не было...
В РостХимЭкспорте? Да было время, пару лет назад, что только Диссольвин продавался.

Doctoroffa
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Пт апр 20, 2012 8:53 am

Re: Трилон А или Трилон Б

Сообщение Doctoroffa » Вт мар 25, 2014 9:56 am

В РостХимЭкспорте? Да было время, пару лет назад, что только Диссольвин продавался.


Времена меняются))

Аватара пользователя
mcaa
Сообщения: 1796
Зарегистрирован: Вт июн 01, 2010 12:58 pm
Контактная информация:

Re: Трилон А или Трилон Б

Сообщение mcaa » Вт мар 25, 2014 10:05 am

Doctoroffa писал(а):Времена меняются))
Коллега работает в РостХимЭкспорте? ))))
Даже высшее начальство может быть разумным, если оно по самую макушку в дерьме.

Ответить

Вернуться в «химическая технология / chemical technology&production»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей