Размельчение до НАНО размеров

форум для обсуждения технологических вопросов, появляющихся в химической и смежных отраслях
chemtech and the results of science in real production
fifa2006
Сообщения: 348
Зарегистрирован: Пн май 27, 2013 11:14 am

Размельчение до НАНО размеров

Сообщение fifa2006 » Пн апр 07, 2014 9:45 pm

Уважаемые коллеги!
Подскажите пож-та, какими способами можно размельчить твердые порошки до НАНО размеров? интервал примерно от 100 до 600 нм.
Заранее признателен за Ваши консультации.

Аватара пользователя
serg1
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 11:16 pm
Контактная информация:

Re: Размельчение до НАНО размеров

Сообщение serg1 » Пн апр 07, 2014 9:52 pm

600 нм - это даже "почти и не нано".
Смотря из чего порошки, но в целом- планетарной мельницей, может даже и струйной, для некоторых порошков- пойдет ультразвук.

fifa2006
Сообщения: 348
Зарегистрирован: Пн май 27, 2013 11:14 am

Re: Размельчение до НАНО размеров

Сообщение fifa2006 » Пн апр 07, 2014 9:56 pm

Спасибо коллега за Ваш ответ. может Вы какие то мельницы порекомендуете?

Аватара пользователя
serg1
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 11:16 pm
Контактная информация:

Re: Размельчение до НАНО размеров

Сообщение serg1 » Пн апр 14, 2014 6:11 pm

Ну мы вот Frich Pulverizette 7 -лабораторную планетарку используем. А вообще-то все от задачи (материал, производительность, чистота) зависит.

fifa2006
Сообщения: 348
Зарегистрирован: Пн май 27, 2013 11:14 am

Re: Размельчение до НАНО размеров

Сообщение fifa2006 » Сб апр 19, 2014 8:00 am

Уважаемый коллега, а если мельница не лабораторного типа, а что то вроде полупромышленного (которая скажем может размельчить до 100 кг в месяц), то что Вы можете порекомендовать в этом случае?

Аватара пользователя
serg1
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 11:16 pm
Контактная информация:

Re: Размельчение до НАНО размеров

Сообщение serg1 » Сб апр 19, 2014 12:38 pm

Чисто теоретически-тоже планетарку, только покрупнее и с максимальной энергией.
На практике очень многое еще зависит от свойств материала и технолги помола. Так что лучше вначале попробовать. Может оказаться, что правильней для материала "обратный" путь - не молоть наночастицы из микро, а синтезировать нано из паров/растворов.

fifa2006
Сообщения: 348
Зарегистрирован: Пн май 27, 2013 11:14 am

Re: Размельчение до НАНО размеров

Сообщение fifa2006 » Сб апр 19, 2014 10:01 pm

Благодарю за Ваши консультации. буду смотреть в инете..

stallker
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 12:08 am

Re: Размельчение до НАНО размеров

Сообщение stallker » Пн апр 28, 2014 3:51 pm

serg1 писал(а):Может оказаться, что правильней для материала "обратный" путь - не молоть наночастицы из микро, а синтезировать нано из паров/растворов.
Давно така мысль была по синтезу,
для карбида кремния что то в этом роде придумать бы.
Есть сплавы с большим содержанием кремния, как бы в них еще угля
растовотить?
Сократ мне друг, но истина дороже.

Аватара пользователя
Гретхен
Сообщения: 4828
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2005 9:54 pm

Re: Размельчение до НАНО размеров

Сообщение Гретхен » Ср апр 30, 2014 7:29 pm

Вообще, это, можно сказать обычный путь - не размалывать, а синтезировать. При размоле очень сложно стабилизировать частицы, чтобы они снова не агрегировались, а при синтезе проще сделать поверхностную обработку.
применяется в строительстве, при ремонтных работах и в быту

Iskander
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Re: Размельчение до НАНО размеров

Сообщение Iskander » Пт май 02, 2014 11:51 am

Гретхен писал(а):Вообще, это, можно сказать обычный путь - не размалывать, а синтезировать. При размоле очень сложно стабилизировать частицы, чтобы они снова не агрегировались, а при синтезе проще сделать поверхностную обработку.
Вполне применяются оба способа. И "сверху вниз", то бишь размол и "снизу вверх", то есть синтез. Стабилизация примерно одинакова по сложности, так как размол всё равно идёт в ПАВ-ах стабилизаторах.

Насчёт карбида кремния - возможно, если использовать раствор карбида алюминия в алюминии + силумин, то что-то и получится. Но я бы думал в сторону флэш-пиролиза смеси силана и метана.

Аватара пользователя
serg1
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 11:16 pm
Контактная информация:

Re: Размельчение до НАНО размеров

Сообщение serg1 » Пт май 02, 2014 10:35 pm

В силумин углерод хрен запихаешь.

Iskander
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Re: Размельчение до НАНО размеров

Сообщение Iskander » Сб май 03, 2014 7:20 am

serg1 писал(а):В силумин углерод хрен запихаешь.
Верно. Я предполагал смешать два расплава: силумин и раствор карбида в алюминии. В результате может сформироваться "осадок" SiC.

Аватара пользователя
serg1
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 11:16 pm
Контактная информация:

Re: Размельчение до НАНО размеров

Сообщение serg1 » Пн май 05, 2014 5:11 pm

Как-то сумлеваюсь, что и карбид в алюминии растворится?

stallker
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 12:08 am

Re: Размельчение до НАНО размеров

Сообщение stallker » Пн май 05, 2014 10:48 pm

Углерод в ал. трудно растворить спору нет.
В заэвтектических силуминах содержание кремния до 22%,
если ли варианты с обменными реакциями?
Сократ мне друг, но истина дороже.

stallker
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 12:08 am

Re: Размельчение до НАНО размеров

Сообщение stallker » Чт май 15, 2014 8:51 am

Диссертация на тему плазмометаллургического производства карбида кремния:
http://www.dissercat.com/content/razrab ... emniya-s-i
Сократ мне друг, но истина дороже.

Iskander
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Re: Размельчение до НАНО размеров

Сообщение Iskander » Пн май 19, 2014 9:35 am

Ну, в плазме что угодно понаделать можно. Энергозатраты, правда, жуткие. Плюс в этом случае я бы ожидал ещё примесь карбонитрида кремния. И кучу сажи.

rort
Сообщения: 78
Зарегистрирован: Пн апр 04, 2011 10:02 pm

Re: Размельчение до НАНО размеров

Сообщение rort » Чт июл 17, 2014 11:00 pm

Получить из силумина карбид кремния можно через пропитку расплавленным силумином пористой углеродной заготовки в неокислительной среде.
Делаете углеродную заготовку, кладете на нее сверху силумин и нагреваете в вакууме до температуры на 50-100 градусов выше температуры плавления силумина.
Таким способом делают реакционно-спеченную карбидкремниевую керамику.

Нано при этом не получите, но карбид кремния и карбид алюминия точно.

stallker
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 12:08 am

Re: Размельчение до НАНО размеров

Сообщение stallker » Пт июл 18, 2014 12:48 pm

rort писал(а): Получить из силумина карбид кремния можно через пропитку расплавленным силумином пористой углеродной заготовки в неокислительной среде.
Интереный способ.
rort писал(а): Нано при этом не получите, но карбид кремния и карбид алюминия точно.
Карбид алюминия не стойкий даже к воде,
тогда где применяют такую керамику?
Сократ мне друг, но истина дороже.

rort
Сообщения: 78
Зарегистрирован: Пн апр 04, 2011 10:02 pm

Re: Размельчение до НАНО размеров

Сообщение rort » Пт июл 18, 2014 4:05 pm

При производстве РКК керамики используют не силумин, конечно, а чистые сорта кремния - от Кр0 и выше. Иногда даже кремний для электроники используют %)
Я имел в виду саму схему процесса, а силумин получился как неудачный пример. Извините.

Аватара пользователя
vtop10seo
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Пт дек 26, 2014 1:18 pm

Re: Размельчение до НАНО размеров

Сообщение vtop10seo » Вт янв 13, 2015 12:13 pm

А теперь вопрос - кто из форумчан обладает доступом к оборудованию способному определить до каких размеров измельчён тот или иной материал ?
И если есть такие форумчане - то на каких условиях можно сотрудничать ? А то скоро собираемся приобретать очень модный девайс и теоретически будем способны получать очень тонкие порошки, хотелось бы знать тонину помола.

Ответить

Вернуться в «химическая технология / chemical technology&production»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей