Очистка трубопровода

форум для обсуждения технологических вопросов, появляющихся в химической и смежных отраслях
chemtech and the results of science in real production
Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Очистка трубопровода

Сообщение avor » Ср авг 13, 2014 12:35 pm

pletya писал(а):Тут дело не в стоимости 40 литров, а в том что пока будут сливать их, будет стоять половина завода, что тоже не плюс для экономичности производства.
Что бы не простаивать надо проложить вторую обходную трубу и пока с первой сливается остатки продукта по второй течет новая смесь.

Аватара пользователя
Tokashi
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 10:02 pm

Re: Очистка трубопровода

Сообщение Tokashi » Вт авг 19, 2014 12:48 pm

Фигня получается: греть нельзя, воду нельзя, дуть нельзя, отсасывать нельзя, полупродукты нельзя, а что можно-то? Все обычные способы уже перечислили. Надо либо растворитель закачивать либо механически откачивать. Чудес не бывает! Не ну если подключить фантазию, то купите насекомоподобные беспилотники, которые будут ползать и соскребать в трубе ваш продукт. Вопрос только в цене!
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!

Лекарь МС
Сообщения: 490
Зарегистрирован: Ср ноя 16, 2011 12:05 am

Re: Очистка трубопровода

Сообщение Лекарь МС » Ср авг 20, 2014 1:53 am

Можно пойти чисто математическим путём.
Про дороговизну труб никто не говорит.
Проложить N-трубопроводов рядом друг с другом.
Некоторые элементы магистрали возможно придётся сделать в меньшем количестве.
Трубы не чистятся и коммутируются по мере использования своего продукта, а некоторые элементы чистятся, так как в меньшем количестве.
Отверстия при не использовании заглушаются.
Трубы я бы уложил с уклоном, если уж надо будет, то можно будет почистить.
И за время простоя продукт немного стечёт к нижнему краю.
Главное, чтоб хватало времени переключить магистраль и продукт не начал выливаться(с верхнего края заглушку снимать последней).
sex, drinks and rock-n-roll
Festina lente.
1024 МегаПевта равны одному ГигаПевту, 1024 ГигаПевта равны 1 ТераПевту.

MONSTA
Сообщения: 2162
Зарегистрирован: Вт фев 20, 2007 11:36 am

Re: Очистка трубопровода

Сообщение MONSTA » Чт авг 21, 2014 3:47 pm

Лекарь МС писал(а): Проложить N-трубопроводов рядом друг с другом.
В такой системе будет скапливаться в N раз больше залежалого продукта! :dontknow:

Аватара пользователя
mcaa
Сообщения: 1792
Зарегистрирован: Вт июн 01, 2010 12:58 pm
Контактная информация:

Re: Очистка трубопровода

Сообщение mcaa » Чт авг 21, 2014 8:43 pm

Беспредметное обсуждение. ИМХО, ТС толком не знает, что реально то ему больше всего надо. То ли главное сэкономить 40 литров жижи, то ли сэкономить полдня времени, то ли еще что.
Знал бы - четко бы и сразу сформулировал ТЗ. А так - на все предложения отвечает "нуууу это тоже не подходит, потому что.... а вот это не подходит нууууууууу потому что...".
Даже высшее начальство может быть разумным, если оно по самую макушку в дерьме.

Лекарь МС
Сообщения: 490
Зарегистрирован: Ср ноя 16, 2011 12:05 am

Re: Очистка трубопровода

Сообщение Лекарь МС » Чт авг 21, 2014 10:20 pm

Да что тут не понятно?
Чел работать не хочет. А простой линии на предприятии заметен.
Вот и хочет что-то сделать, чтоб ничего не делать.
Только не понимает, что сидят там экономисты и считают, сколько стоит пол-дня работы "специалиста" или бригады, а сколько стоит N-трубопроводов(по количеству разных жиж).
А когда-то их придётся чистить всё равно.
Ему бы рацуху сделать на предмет более быстрой и дешевой очистки.
Платят сейчас за это или нет?
sex, drinks and rock-n-roll
Festina lente.
1024 МегаПевта равны одному ГигаПевту, 1024 ГигаПевта равны 1 ТераПевту.

Аватара пользователя
Roxana2708
Сообщения: 111
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2015 4:13 pm

Re: Очистка трубопровода

Сообщение Roxana2708 » Пт фев 26, 2016 1:19 pm

Всем здравствуйте! Мы производим технические моющие средства и средства для профессионального клининга. Мне необходимо разработать моющее средство, рабочий раствор которого отмоет парафинистые соединения различного состава (т.н. "белые" и "чёрные" парафины) - это отложения в трубах, по которым перекачивают нефть из резервуаров (АСПО - асфальто-смолистые и парафиновые отложения). Пробовала пока ПАВы с NaОН в различных соотношениях (рабочий раствор 1 : 10) - при 70 оС парафины плавают на поверхности раствора и не переходят в раствор. При 100 оС, когда раствор закипает - парафины плавятся. Нужны растворители парафинов на водной основе. Есть ли какие-то вещества, снижающие t-ру плавления парафинов?

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Очистка трубопровода

Сообщение avor » Пт фев 26, 2016 2:39 pm

Есть, но они не водные. Так что..... Берите орто-ксилол(ну вы же дешевого хотите, поэтому берите сольвент нефтяной) и делайте с ним эмульсию в вашем средстве (придется повозится, что бы сделать устойчивую эмульсию). Да и такое средство нежелательно поставлять в ПЭ таре. Ксилол будет сквозь нее проходить, как сквозь промокашку и свойства средства будут меняться при хранении. Жестянку можно использовать, но в высокой щелочи оцинковка будет растворятся и выделять огне-взрывоопасный водород, так что жестянка должна быть без покрытия. Лучший материал - стекло, хотя и оно мееедленно течет в высокой щелочи, но не газит опасным водородом и то, что растворится не сильно скажется на моющей способности средства, но бьется при транспортировке.

ZZchem
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Ср июл 22, 2015 9:41 am

Re: Очистка трубопровода

Сообщение ZZchem » Сб фев 27, 2016 8:47 am

Berol dgr, natpp, naOH пробывали для аналогичных задач. Очень неплохие результаты при 60+ градусах.

[ Post made via Android ] Изображение

GreenBaka
Сообщения: 278
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2014 4:54 am

Re: Очистка трубопровода

Сообщение GreenBaka » Пн фев 29, 2016 4:54 am

Бутилгликоль.

Аватара пользователя
МАЛИ
Сообщения: 305
Зарегистрирован: Вт мар 20, 2012 10:45 pm

Re: Очистка трубопровода

Сообщение МАЛИ » Сб мар 05, 2016 2:36 am

Roxana2708 писал(а):Всем здравствуйте! Мы производим технические моющие средства и средства для профессионального клининга. Мне необходимо разработать моющее средство, рабочий раствор которого отмоет парафинистые соединения различного состава (т.н. "белые" и "чёрные" парафины) - это отложения в трубах, по которым перекачивают нефть из резервуаров (АСПО - асфальто-смолистые и парафиновые отложения). Пробовала пока ПАВы с NaОН в различных соотношениях (рабочий раствор 1 : 10) - при 70 оС парафины плавают на поверхности раствора и не переходят в раствор. При 100 оС, когда раствор закипает - парафины плавятся. Нужны растворители парафинов на водной основе. Есть ли какие-то вещества, снижающие t-ру плавления парафинов?
Ничего ,удивительного ,не наблюдается ,в том ,что у Вас ,не получается, ! С начало ,нужно иметь представление,ну хоть бы отдаленное,что представляют,
из себя АСПО ! Природу и характер ! Весьма ,всё не просто ! На пример ,я ни когда не встречал в составах NaОН? Что то новое,не ведомое мне !
Вкратце,это так ! АСПО являются сложной дисперсной системой, состав которой определяется природой извлекаемых нефтей. АСПО состоят, в основном, из парафинов, смол и асфальтенов.Причем ,разные месторождения - разные АСПО !
Первые лучше растворяются в парафиновых углеводородах, смолы- в парафиновых, нафтеновых и ароматических,асфальтены только в ароматических. В связи с этим,разрабатываются растворители для АСПО, которые представляют собой композиционные смеси углеводородных растворителей .Техническим результатом является повышение растворимости при температуре 70 С для различных месторождений.Отдельная тема ,это определение эффективности растворителей твердых АСПО . Используемые в составах ,композиции ,водорастворимых НПАВ ,должны отвечать след.повышенным требованиям
-Значительное снижение межфазного натяжения на границе « водный раствор - Разрушение водонефтяных эмульсий
Конечно ,Вам не ведомо,что Советская академическая школа ,в данном вопросе .Достигла больших успехов.А именно ,были разработаны и внедрены составы ,которые растворяли асфальтено-смоло-парафиновые отложения при более низких температурах окружающей среды, равной 22°С.
Тема весьма интересна и увлекательна . По крайней мере ,я ,всегда, получал удовольствие ,от её изучения . Чего и Вам ,желаю ! Ваш результат ,покажет Вашу профессиональную состоятельность ! Хвастайтесь ,не стесняйтесь ,это тот случай ! :congratulations:

futba
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Пн дек 21, 2015 9:48 am

Re: Очистка трубопровода

Сообщение futba » Ср мар 09, 2016 6:58 am

Roxana2708 писал(а):Всем здравствуйте! Мы производим технические моющие средства и средства для профессионального клининга. Мне необходимо разработать моющее средство, рабочий раствор которого отмоет парафинистые соединения различного состава (т.н. "белые" и "чёрные" парафины) - это отложения в трубах, по которым перекачивают нефть из резервуаров (АСПО - асфальто-смолистые и парафиновые отложения). Пробовала пока ПАВы с NaОН в различных соотношениях (рабочий раствор 1 : 10) - при 70 оС парафины плавают на поверхности раствора и не переходят в раствор. При 100 оС, когда раствор закипает - парафины плавятся. Нужны растворители парафинов на водной основе. Есть ли какие-то вещества, снижающие t-ру плавления парафинов?
Попробуйте спирто-толуольную смесь, а вообще сейчас существует масса растворителей АСПО, как и масса компаний их производящих. Использование же ПАВ и NaOH приведет к коррозии трубопровода, о чем тоже не надо забывать. и 70оС как вы собираетесь применить к реальной системе?)Не говорю уже про 100оС. И растворители парафинов на водной основе это фантастика, хотя если вы придумаете, то сообщите пожалуйста!
И еще в интернете много информации по этой тематике. Успехов в исследованиях!

Аватара пользователя
МАЛИ
Сообщения: 305
Зарегистрирован: Вт мар 20, 2012 10:45 pm

Re: Очистка трубопровода

Сообщение МАЛИ » Пт мар 11, 2016 9:11 pm

futba писал(а):
Roxana2708 писал(а):Всем здравствуйте! Мы производим технические моющие средства и средства для профессионального клининга. Мне необходимо разработать моющее средство, рабочий раствор которого отмоет парафинистые соединения различного состава (т.н. "белые" и "чёрные" парафины) - это отложения в трубах, по которым перекачивают нефть из резервуаров (АСПО - асфальто-смолистые и парафиновые отложения). Пробовала пока ПАВы с NaОН в различных соотношениях (рабочий раствор 1 : 10) - при 70 оС парафины плавают на поверхности раствора и не переходят в раствор. При 100 оС, когда раствор закипает - парафины плавятся. Нужны растворители парафинов на водной основе. Есть ли какие-то вещества, снижающие t-ру плавления парафинов?
Попробуйте спирто-толуольную смесь, а вообще сейчас существует масса растворителей АСПО, как и масса компаний их производящих. Использование же ПАВ и NaOH приведет к коррозии трубопровода, о чем тоже не надо забывать. и 70оС как вы собираетесь применить к реальной системе?)Не говорю уже про 100оС. И растворители парафинов на водной основе это фантастика, хотя если вы придумаете, то сообщите пожалуйста!
И еще в интернете много информации по этой тематике. Успехов в исследованиях!
Спасибо ,за участие, в интересной теме ! Хотелось. бы, уточнить ,для начала ,следующее !
Вы предлагаете использовать спирто-толуольную смесь !
1.Это на каких месторождениях ?
2.В качестве спиртовой составляющей ,что ?
3.Используемые ВМ ПАВ приводит к коррозии ? Можете ознакомить с информацией по данному вопросу ?
Спасибо ,за возможные ответы ! :deal:

futba
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Пн дек 21, 2015 9:48 am

Re: Очистка трубопровода

Сообщение futba » Пн мар 14, 2016 5:45 am

МАЛИ писал(а): Спасибо ,за участие, в интересной теме ! Хотелось. бы, уточнить ,для начала ,следующее !
Вы предлагаете использовать спирто-толуольную смесь !
1.Это на каких месторождениях ?
2.В качестве спиртовой составляющей ,что ?
3.Используемые ВМ ПАВ приводит к коррозии ? Можете ознакомить с информацией по данному вопросу ?
Спасибо ,за возможные ответы ! :deal:
Вообще спирто-толуольная смесь больше для лабораторных испытаний, думаю в промышленных масштабах это дороговато. Сейчас существует множество реагентов удалителей АСПО
1. Для каждого месторождения индивидуально
2. В качестве спирта: метанол, этанол.
3. Основные источники коррозии О2, СО2, H2S, H20, НСl, электролиз. Опять же по результатам испытаний подбираются ингибиторы коррозии, если таковые вообще необходимы.

Аватара пользователя
Roxana2708
Сообщения: 111
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2015 4:13 pm

Re: Очистка трубопровода

Сообщение Roxana2708 » Пн апр 18, 2016 12:25 pm

Всем здравствуйте! Эмульсии с сольвентом получились! Причём в щелочной и кислотной форме - не расслаиваются. Спасибо за помощь по данной теме. 5%-й рабочий раствор щелочной эмульсии способствует отслоению АСПО при 70-75 оС. Но это пока в лабораторных условиях...

Akren

Re: Очистка трубопровода

Сообщение Akren » Вт сен 20, 2016 3:59 pm

здесь была реклама

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6590
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Очистка трубопровода

Сообщение Phobos » Вт сен 20, 2016 4:12 pm

Ах, как замечательно чел поговорил сам с собой и ненавязчиво пропихнул рекламу на форум :) Такая двухходовочка.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Ответить

Вернуться в «химическая технология / chemical technology&production»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей