мыло vs СМС

[Любитель_Манниха]

Коллеги, глупый вопрос - а есть случаи, в которых обыкновенное мыло эффективнее синтетических павов?

[ Post made via Android ]

[Smol]

Определите. пожалуйста, понятие "эффективность" в Вашем посте.

Детей купать лучше детским ("обычным") мылом, а не синтетическими ПАВ. Хотя синтетические ПАВ, несомненно, лучше отделят детишек от грязи...

[hisamazu]

Определите. пожалуйста, понятие "эффективность" в Вашем посте.

Детей купать лучше детским ("обычным") мылом, а не синтетическими ПАВ. Хотя синтетические ПАВ, несомненно, лучше отделят детишек от грязи...

Честно сказать, приведенный пример мне кажется спорным. Это сильно зависит от того, каких детишек (лично у меня был случай, когда типа рекомендуемый массажистами "никому не вредный" детский крем вызвал тот еще эффект, а абсолютно парафиновое минеральное масло буржуйского производства проходило на раз). А в остальном- таки да.

[Любитель_Манниха]

Эффективность в данном случае заключается в проникновении раствора, содержащего ПАВ, в почву.
Я только из "банальной эрудиции" могу предположить, что как минимум натриевые соли жырных кислот
с радостью дадут осадок с ионами кальция, магния и прочих двух- и трёхзарядных катионов, что явно
не поспособствует просачиванию раствора вглубь.

[Wovan]

Коллеги, глупый вопрос - а есть случаи, в которых обыкновенное мыло эффективнее синтетических павов?

[ Post made via Android ]

Конечно! Мыла являются одними из самых эффективных ПАВ(даже сейчас перед стиркой намыливают сильно загрязненные вещи или пятна, и они отстируются получше чем всякими там Персилами и ариелями ) , особенно в мягкой воде. Все зависит от применения.
А так уточните с каким конкретно синтетическими ПАВами хотите сравнивать, ПАВов сотни .

[Любитель_Манниха]

Эээ, у меня не стирка и вода жОсткая и холодная
Допустим, лаурилсульфат, лауретсульфат, неонол, этоксилированное рапсовое масло

[Polychemist]

Таки в чём вопрос? Эффективнее в смысле безвреднее для почвы? Если так, да ещё жёсткая вода, то, боюсь, всё неоднозначно. Да, стеарат натрия вероятно безвреднее, но для достижения того же моющего эффекта, да ещё и в жёсткой воде, его явно будет надо гораздо больше...

[Wovan]

Эффективность в данном случае заключается в проникновении раствора, содержащего ПАВ, в почву.
Я только из "банальной эрудиции" могу предположить, что как минимум натриевые соли жырных кислот
с радостью дадут осадок с ионами кальция, магния и прочих двух- и трёхзарядных катионов, что явно
не поспособствует просачиванию раствора вглубь.

Просто в ваших вопросах не понятна суть, для чего Вам надо добавлять ПАВ.
Для просачивания в почву? Глупый вопрос, а для чего? Чтоб нефть вымывать(сланцевая) - так по данному направлению давно целые книги написаны.

Чтоб какой то раствор просачивался лучше в почву. Так Вам нужны ПАВы смачиватели - тут без вопросов лучше будут неонолы и оксиэтилированные спирты.
Но если Вам их надо добавлять в концентрированные растворы чего то там (например жидкие удобрения) - то это сложный вопрос и Вам это никто тут не скажет, потому что это экспериментальный вопрос. Берете ПАВы, добавляете в данный раствор и меряете поверхностное натяжение или экспериментально на стенде замеряете время просачивания или площадь.

[Любитель_Манниха]

Нефтью тут не пахнет И безвредностью для почвы тоже.
Имеется некий раствор для дезинфекции почвы. Раньше в технологии его производства применяли хоз. мыло (сырьё - отходы,
содержащие в том числе жир). В один прекрасный день сырьё поменялось, и результаты его переработки в продукт стали весьма неудовлетворительными.
Ну, я ничтоже сумняшеся поменял мыло на первое попавшееся средство из хозмага - помогло. Однако, по мнению разработчика технологии,
синтетические ПАВы будут мешать проникновению раствора в почву. Проблема в том, что в данном случае отличить правду от неправды по причине приличного возраста и непомерного ЧСВ разработчика не представляется возможным
Согласен, что конкретный ответ могут дать только испытания, но хотелось для начала получить от сообщества первичную консультацию
Просто первое, что приходит на ум - выпадение противного осадка солей жирных кислот в жОсткой воде.

[SkydiVAR]

Раньше в технологии его производства применяли хоз. мыло (сырьё - отходы, содержащие в том числе жир).

Подозреваю, что ключевое слово в ранешней технологии - "отходы". Именно поэтому оно могло быть лучше, чем СМС...

[Любитель_Манниха]

Так отходы же и остались, поменялась их влажность.

[SkydiVAR]

Дыкэта... Влажность - применительно к последующему гидролизу - может иметь значение только в смысле уменьшения количества полученного из жира ПАВ/мыла. Нет?