Присадки к топливу

форум для обсуждения технологических вопросов, появляющихся в химической и смежных отраслях
chemtech and the results of science in real production
Аватара пользователя
kika
Сообщения: 5057
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Присадки к топливу

Сообщение kika » Пн сен 12, 2016 10:02 pm

chemist писал(а):
kika писал(а):катализатор, поди, за тридевять земель спрятан и охраняет его Змей Горыныч :D
Работа у меня такая :123: :39: :002: . Но если подойти с умом и лаской... :D
Согласна, что ум и ласка не помешают подойти к ... решению этой интересной темы. :D
Люблю альтернативы. Ну, допустим, расщепление триглицеридов, пиролиз. Отличная идея линейных углеводородов.
А если какой-нибудь эфир на базе гидроксикарбоновых кислот - почему бы нет? Ну, это я так, чуток сдуру, ибо не знаю требования к присадкам.
Но в свое время ДМК мы синтезировали и был он презентован как улучшитель скорее к бензину. Хотя память, может, и подвести, голова-то одна, память тоже. :D

Iskander
Сообщения: 2774
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Re: Присадки к топливу

Сообщение Iskander » Пн сен 12, 2016 10:11 pm

chemist писал(а):Эволюция дала нам не только иссякаемые источники сырья (нефть, уголь, сланцы), но и возобновляемые (биомасса) и этим надо обязательно воспользоваться, чтобы не прийти к тупику.
А они и есть тупик. Так как расходуют для производства кучу невозобновляемого сырья. Биотопливо (промышленное) в принципе - зло.

Dimt, с точки зрения химии все просто - нужны те или иные ловушки свободных радикалов, дабы процессы окисления не "разгонялись" раньше времени.
А вот дальше - сложности. Или дорого, или нестабильно, или нагар, или коррозия.

Как насчёт добавить в топливо воды? Нынче есть прекрасные эмульгаторы.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 8051
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Присадки к топливу

Сообщение chemist » Пн сен 12, 2016 10:56 pm

Iskander писал(а):
chemist писал(а):Эволюция дала нам не только иссякаемые источники сырья (нефть, уголь, сланцы), но и возобновляемые (биомасса) и этим надо обязательно воспользоваться, чтобы не прийти к тупику.
А они и есть тупик. Так как расходуют для производства кучу невозобновляемого сырья. Биотопливо (промышленное) в принципе - зло.
Какое невозобновляемое сырьё используют, например, водоросли для биосинтеза триглицеридов? СО2, вода и солнечный свет - всё!
Так что никакого зла, не выдумывайте.
I D E A = A u

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 8051
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Присадки к топливу

Сообщение chemist » Пн сен 12, 2016 11:22 pm

kika писал(а):я так, чуток сдуру, ибо не знаю требования к присадкам.
Но в свое время ДМК мы синтезировали и был он презентован как улучшитель скорее к бензину. Хотя память, может, и подвести, голова-то одна, память тоже. :D
Ну да, с одной головой оно, конечно, труднее, перенапряжение может статься в любую минуту :(
Но может вспомните не спеша что такое ДМК и что он у Вас улучшал в бензине?
I D E A = A u

Аватара пользователя
kika
Сообщения: 5057
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Присадки к топливу

Сообщение kika » Вт сен 13, 2016 7:38 am

Iskander писал(а):... с точки зрения химии все просто - нужны те или иные ловушки свободных радикалов, дабы процессы окисления не "разгонялись" раньше времени.
А вот дальше - сложности. Или дорого, или нестабильно, или нагар, или коррозия.
Так ведь ловушками свободных радикалов могут быть стабильные радикалы!
И оное вправду может быть присадкой к топливу?

Аватара пользователя
kika
Сообщения: 5057
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Присадки к топливу

Сообщение kika » Вт сен 13, 2016 7:43 am

chemist писал(а):Но может вспомните не спеша что такое ДМК и что он у Вас улучшал в бензине?
Вы, как всегда, правы - память торопить низя. :)
Вспомнила ведь - это диметилкарбонат. Ну что можно улучшить в бензине, кроме ОЧ, мне в голову не приходит.

Аватара пользователя
kika
Сообщения: 5057
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Присадки к топливу

Сообщение kika » Вт сен 13, 2016 7:44 am

chemist писал(а):Какое невозобновляемое сырьё используют, например, водоросли для биосинтеза триглицеридов? СО2, вода и солнечный свет - всё!
Так что никакого зла, не выдумывайте.
Так биотопливо ведь не только из водорослей получают.

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 9983
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Присадки к топливу

Сообщение Гесс » Вт сен 13, 2016 7:46 am

kika писал(а):Так ведь ловушками свободных радикалов могут быть стабильные радикалы!
И оное вправду может быть присадкой к топливу?
Ваш бы оптимизм, да мне бы...
Я б его быстро пропил.
что самое дешевое из стабильных радикалов вы можете предложить?

Аватара пользователя
kika
Сообщения: 5057
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Присадки к топливу

Сообщение kika » Вт сен 13, 2016 7:52 am

Hydroxy-TEMPO

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 9983
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Присадки к топливу

Сообщение Гесс » Вт сен 13, 2016 8:32 am

и сколько стоит по минимуму?

Аватара пользователя
kika
Сообщения: 5057
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Присадки к топливу

Сообщение kika » Вт сен 13, 2016 8:49 am

Вам килограмм или тонну? :)
Раз в 10 дешевле TEMPO.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 8051
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Присадки к топливу

Сообщение chemist » Вт сен 13, 2016 10:10 am

kika писал(а):
chemist писал(а):Но может вспомните не спеша что такое ДМК и что он у Вас улучшал в бензине?
Вспомнила ведь - это диметилкарбонат. Ну что можно улучшить в бензине, кроме ОЧ, мне в голову не приходит.
И Вы его синтезировали? Зачем, он же производится в мире тысячами тонн! :issue:
Вспоминайте ещё.
I D E A = A u

Dimt
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2015 10:50 pm

Re: Присадки к топливу

Сообщение Dimt » Вт сен 13, 2016 10:22 am

Идея с TEMPO интересна! буду пробовать, потом расскажу что вышло. Хотя идея не нова, например есть вариант применять агидол. Он твердый, растворимость в бензинах шикарна, и из 60 бензина делает 92. но добавлять его надо по 25-30 кг на тонну бензина, что несколько дороговато. Но его используют в рецептурах бензина в смеси с другими присадками. Правда используют не все, и уж тем более не большие заводы, но сыплют его, знаю.
Может быть кто-нибудь знает еще какие есть ингибиторы окисления углеводородов?

Dimt
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2015 10:50 pm

Re: Присадки к топливу

Сообщение Dimt » Вт сен 13, 2016 10:24 am

Кстати, с точки зрения сетей АЗС и нефтебаз присадки в виде порошков куда удобнее. Хотя не знаю почему...

Аватара пользователя
kika
Сообщения: 5057
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Присадки к топливу

Сообщение kika » Вт сен 13, 2016 10:24 am

Да ну зачем вспоминать что-то из прошлого века! :)
Вот новенькое нашла - на рисунке.
Что такое радикалы катализатора? Не уж-то стабильные?!
Кстати, предлагается ознакомиться с составом присадок - правда, не знаю, насколько они открывают информацию.
Еще попались присадки RV100 и CP7300L.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
kika
Сообщения: 5057
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Присадки к топливу

Сообщение kika » Вт сен 13, 2016 10:55 am

Dimt писал(а):Идея с TEMPO интересна! буду пробовать, потом расскажу что вышло.
Ой, да, пожалуйста!
Dimt писал(а): Хотя идея не нова, например есть вариант применять агидол. Он твердый, растворимость в бензинах шикарна, и из 60 бензина делает 92. но добавлять его надо по 25-30 кг на тонну бензина, что несколько дороговато. Но его используют в рецептурах бензина в смеси с другими присадками. Правда используют не все, и уж тем более не большие заводы, но сыплют его, знаю.
Ну да, 25 кг на тонну это не ппм.
Dimt писал(а):Может быть кто-нибудь знает еще какие есть ингибиторы окисления углеводородов?
Мне Ваш агидол напомнил что-то из этого - на рисунке.
Не подойдет?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Iskander
Сообщения: 2774
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Re: Присадки к топливу

Сообщение Iskander » Вт сен 13, 2016 10:32 pm

chemist писал(а): Какое невозобновляемое сырьё используют, например, водоросли для биосинтеза триглицеридов? СО2, вода и солнечный свет - всё!
Так что никакого зла, не выдумывайте.
Калий и фосфаты.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 8051
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Присадки к топливу

Сообщение chemist » Вт сен 13, 2016 10:50 pm

Неорганика возвращается назад в природу, когда выделяют водорослевые жиры, да и не много её там.
I D E A = A u

Iskander
Сообщения: 2774
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Re: Присадки к топливу

Сообщение Iskander » Ср сен 14, 2016 9:25 pm

Ага. Щаз. :?

Не выдавайте желаемое за действительное.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 8051
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Присадки к топливу

Сообщение chemist » Ср сен 14, 2016 10:24 pm

Ну, такой аргУмент как очень весомый, может быть принят беспрекословно! :up: :lol: :D

Фосфор, калий и т.п. быстромигрирующие элементы в результате химической переработки на суше (включая наши ЖКТ) в конце концов растворяются в отходах и канализационным путём снова возвращаются в океан, круговорот-с, понимаете ли :wink:
Повторяю, их слишком мало в клетках, чтобы было о чём волноваться :very_shuffle:
I D E A = A u

Ответить

Вернуться в «химическая технология / chemical technology&production»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей