ионная жидкость для экстракции сахаров из древисины

форум для обсуждения технологических вопросов, появляющихся в химической и смежных отраслях
chemtech and the results of science in real production
Ответить
metrim
Сообщения: 247
Зарегистрирован: Пт авг 22, 2014 10:49 pm

ионная жидкость для экстракции сахаров из древисины

Сообщение metrim » Ср мар 29, 2017 11:58 pm

Приходится заняться направлением "биотопливо из опилок" и что то везде по теме фигурирует ionic liquid , что прям это панацея для экстракции сахаров из растительного сырья и пр.
При этом при беглом просмотре литературы везде констатация "замечательных свойств ИЖ , даже пишут "несложно самостоятельно изготовть недорогие варианты", но деталей изготовления чего то рабочего - не нахожу.
Подскажите, где не химику (микробиологу) посмотреть про это дело?
Можно ли из чего то подручного изготовить? на ютубе видел рецептуру с этиленгликолем и мочевиной...

talgar
Сообщения: 450
Зарегистрирован: Пн дек 15, 2008 11:27 pm

Re: ионная жидкость для экстракции сахаров из древисины

Сообщение talgar » Чт мар 30, 2017 5:34 pm

Посмотрите в гугле, что есть такое "ионная жидкость". Как это бьётся с этиленгликолем и мочевиной?
По определению, ионные жидкости пригодны для экстракции ионизированных веществ, либо хорошо поляризуемых молекул, к которым сахара, в целом, не относятся. Возможно, ионная жидкость используется для очистки раствора сахаров после гидролиза целлюлозы.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: ионная жидкость для экстракции сахаров из древисины

Сообщение amik » Чт мар 30, 2017 6:14 pm

ИМХО не стоит с ходу отвергать. Ионные жидкости в качестве растворителей недавно были очень популярны и много было интересного сделано, пока их в топе приоритетов не вытеснили наночастицы :)
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

talgar
Сообщения: 450
Зарегистрирован: Пн дек 15, 2008 11:27 pm

Re: ионная жидкость для экстракции сахаров из древисины

Сообщение talgar » Чт мар 30, 2017 6:20 pm

amik писал(а):
Чт мар 30, 2017 6:14 pm
...пока их в топе приоритетов не вытеснили наночастицы :)
А в ретроспективе:
- холодный термояд
- высокотемпературная сверхпроводимость
- биотехнологии
...
-кукуруза

Аватара пользователя
ZaecЪ
Сообщения: 94
Зарегистрирован: Сб фев 21, 2015 12:28 pm

Re: ионная жидкость для экстракции сахаров из древисины

Сообщение ZaecЪ » Чт мар 30, 2017 11:07 pm

Под "несложно самостоятельно изготовить" они имели ввиду, наверное, простое смешивание ионной жидкости и щёлочи ;-) , т.к. во всех рецептурах для экстракции сахаров из продуктов гидролиза используется соль 1-этил-3-метилимидазола (хлорид, бромид, ацетат). Как варианты, для селективности по разным сахарам, берут вместо 1-этил: 1-бутил, 1-гексил, 1-аллил, 1-(4-сульфобутил). Так что про изготовление "из подручного" :dontknow:

Есть правда один вариант — изготовить ионную жидкость из этих самых сахаров! :very_shuffle:
tmp_16387-108_CHIMIA2011-65_76_80-1059231313.pdf
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6568
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: ионная жидкость для экстракции сахаров из древисины

Сообщение Phobos » Пт мар 31, 2017 1:03 pm

Имеется в виду "из древесины" или "из продуктов гидролиза древесины"?
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

metrim
Сообщения: 247
Зарегистрирован: Пт авг 22, 2014 10:49 pm

Re: ионная жидкость для экстракции сахаров из древисины

Сообщение metrim » Пн апр 17, 2017 1:34 am

Phobos писал(а):
Пт мар 31, 2017 1:03 pm
Имеется в виду "из древесины" или "из продуктов гидролиза древесины"?
Имеется ввиду из древесины, из опилок.
Отодрать целлюлозу от лигно-целлюлозы нативной.

Iskander
Сообщения: 3151
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Re: ионная жидкость для экстракции сахаров из древисины

Сообщение Iskander » Пн апр 17, 2017 9:05 am

Ну... хлорид лития в ДМФА, аммиачный комплекс меди и прочие старинные "прэлести". Хаотропы + разрушение водородных связей любыми путями.

В ИЖ в этом направлении, честно говоря, не верю. Слишком уж они дорогие для такого баловства в промышленном масштабе.

talgar
Сообщения: 450
Зарегистрирован: Пн дек 15, 2008 11:27 pm

Re: ионная жидкость для экстракции сахаров из древисины

Сообщение talgar » Пн апр 17, 2017 1:56 pm

Сахара - низкомолекулярные углеводы, в отличие от целлюлозы. Поэтому надо бы задачу почётче сформулировать. Для сахаров растворителя лучше воды не придумать.

metrim
Сообщения: 247
Зарегистрирован: Пт авг 22, 2014 10:49 pm

Re: ионная жидкость для экстракции сахаров из древисины

Сообщение metrim » Вт апр 18, 2017 12:29 am

talgar писал(а):
Пн апр 17, 2017 1:56 pm
Сахара - низкомолекулярные углеводы, в отличие от целлюлозы. Поэтому надо бы задачу почётче сформулировать. Для сахаров растворителя лучше воды не придумать.
Задача простая, фабула: "получение биотоплива из древесины" , надо развалить малосъедобную деревяшку, лигноцеллюлозу на лигнин и сахара, которые микробы уже могут жрать. Проще если на этом этапе целлюлоза останется "целенькой", её проще будет очистить из смеси, а потом уже разложить целлюлазами.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: ионная жидкость для экстракции сахаров из древисины

Сообщение avor » Вт апр 18, 2017 6:43 am

metrim писал(а):
Вт апр 18, 2017 12:29 am
Задача простая, фабула: "получение биотоплива из древесины" , надо развалить малосъедобную деревяшку, лигноцеллюлозу на лигнин и сахара, которые микробы уже могут жрать. Проще если на этом этапе целлюлоза останется "целенькой", её проще будет очистить из смеси, а потом уже разложить целлюлазами.

Во-первых опилки и древесные отходы издревле перерабатывались в спирт по гидролизной технологии. Она как известно состояла из трех этапов химического гидролиза древесных отходов серной кислотой, микробиологического спиртового брожения и ректификационной очистки спирта.

Во-вторых существует еще более древняя и хорошо отработанная технология газификации древесных отходов.

http://lesprominform.ru/jarchive/articles/itemshow/173

У меня вопрос через сколько лет и за какие деньги, технология выработки биотоплива из древесных отходов сможет конкурировать с газогенераторным методом по экономическим показателям?

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6568
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: ионная жидкость для экстракции сахаров из древисины

Сообщение Phobos » Вт апр 18, 2017 9:12 am

Если целлюлоза на первом этапе останется целенькой, отделить ее от лигнина будет совсем нетривиально. Как сказал уже коллега Авор, лучше на первом этапе все гидролизовать в сахара, отделить нерастворимый лигнин, а раствор сахаров концентрировать/кристаллизовать/сбраживать.
Помимо серной кислоты в автоклавах, немцы во время войны еще экспериментировали с 41% HCl на холоду, потом ректификацией в двух колоннах отделяли конц. HCl из промывок. Но у них выбора не было. А зачем сейчас все это безумие возвращается, неясно. Гранты на зеленое топливо при нынешних ценах на нефть даже пилить неприлично.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
ZaecЪ
Сообщения: 94
Зарегистрирован: Сб фев 21, 2015 12:28 pm

Re: ионная жидкость для экстракции сахаров из древисины

Сообщение ZaecЪ » Вт апр 18, 2017 10:54 am

пока туточки "дюмають", VINNOVA уже превратила лигнин в авиационное топливо :wink:
Изображение

“It’s certainly true that bio-jet fuel made from various raw materials is already used, but here it’s a matter of also developing applications within products based on forest raw materials as quickly as possible,” says Karlstad Airport’s CEO Peter Landmark. “In this way we will gain a new local fuel industry, and with our current knowledge we should be able to fly using certified biofuel from forest raw materials within 5-8 years.”

“Bringing so many players together along the value chain has enabled us to create the right starting point for a large-scale launch of a new biofuel,” explains Marie Anheden, who is leading the project and is responsible for Energy & Chemicals at Innventia.
http://pubs.rsc.org/en/Content/ArticleL ... ivAbstract

Ответить

Вернуться в «химическая технология / chemical technology&production»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 26 гостей