Цинка хелат ЭДТА

форум для обсуждения технологических вопросов, появляющихся в химической и смежных отраслях
chemtech and the results of science in real production
Ответить
tanka1530
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Пн апр 03, 2017 1:20 pm

Цинка хелат ЭДТА

Сообщение tanka1530 » Пн апр 03, 2017 1:25 pm

Доброго времени суток!

Подскажите, как получить эти самые хелаты цинка. Цинк схелатирован ЭДТА. А лучше литературки бы качественной.
Целевое назначение этих хелатов - используют как удобрение. Стала гуглить, так обилие рекламы о хелатном цинке взорвало весь моск((( :235:

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Цинка хелат ЭДТА

Сообщение avor » Пн апр 03, 2017 1:52 pm

Наверное из гидроокиси и ЭДТУК можно получить. По поводу удобрений поищите на форуме здесь много всяких прений, правда в основном по железу.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Цинка хелат ЭДТА

Сообщение amik » Пн апр 03, 2017 1:57 pm

Гидроксид цинка не товарный продукт, оксид цинка с трилоном при нагревании, как вариант. Потом упарка и сушка или сразу распылительная сушка.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Цинка хелат ЭДТА

Сообщение avor » Пн апр 03, 2017 2:01 pm

amik писал(а):
Пн апр 03, 2017 1:57 pm
Гидроксид цинка не товарный продукт, оксид цинка с трилоном при нагревании, как вариант. Потом упарка и сушка или сразу распылительная сушка.
А вот пускай "смесевики" его при смешивании получают, хоть какая то химическая технология будет, а не гречневая каша.

invar
Сообщения: 525
Зарегистрирован: Чт июл 02, 2015 5:22 am

Re: Цинка хелат ЭДТА

Сообщение invar » Пн апр 03, 2017 3:37 pm

как то мы делали хелатный комплекс микроэлементов. Почему-то отказались от оксида цинка в пользу сульфата. Не помню уже. Может реакция не идет? А вот магний делали из оксида.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Цинка хелат ЭДТА

Сообщение avor » Пн апр 03, 2017 3:52 pm

invar писал(а):
Пн апр 03, 2017 3:37 pm
Почему-то отказались от оксида цинка в пользу сульфата. Не помню уже. Может реакция не идет?
А от сульфата как избавлялись? И избавлялись ли?

invar
Сообщения: 525
Зарегистрирован: Чт июл 02, 2015 5:22 am

Re: Цинка хелат ЭДТА

Сообщение invar » Пн апр 03, 2017 4:54 pm

сульфат там и оставался. не айс для растений, конечно, но полевые испытания прошли на ура в хозяйствах. Но там был комплекс: цинк, магний, марганец, кобальт, медь, железо, бор, молибден.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Цинка хелат ЭДТА

Сообщение amik » Пн апр 03, 2017 5:17 pm

invar писал(а):
Пн апр 03, 2017 3:37 pm
Почему-то отказались от оксида цинка в пользу сульфата. Не помню уже. Может реакция не идет? А вот магний делали из оксида.

Всё идёт как надо, просто явно делали на бегу и не разобрались как следует, что с чем реагирует и какие продукты даёт. ЭДТА-шные комплексы хитрые, где-то растворимые, где-то нет.
Сейчас в России микроэлементные комплексы тоннами(десятками тонн) выпускает Буйский завод и проблем особых не имеет.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

invar
Сообщения: 525
Зарегистрирован: Чт июл 02, 2015 5:22 am

Re: Цинка хелат ЭДТА

Сообщение invar » Пн апр 03, 2017 5:33 pm

есть схема получения данных хелатов по методике Акзо Нобель. Но в условиях российской действительности - абсолютно нереально.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Цинка хелат ЭДТА

Сообщение amik » Пн апр 03, 2017 5:39 pm

Методика Акзо Нобель мне лично малоинтересна, поскольку крупные фирмы имеют особенность дурить последователей, затуманивая и искажая свои методики даже в патентах .
Технологию хелатов металлов немного представляю.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Цинка хелат ЭДТА

Сообщение avor » Пн апр 03, 2017 5:49 pm

invar писал(а):
Пн апр 03, 2017 4:54 pm
сульфат там и оставался.
Во-Во!

dmr
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 7:28 am

Re: Цинка хелат ЭДТА

Сообщение dmr » Пн апр 03, 2017 6:13 pm

avor писал(а):
Пн апр 03, 2017 3:52 pm
invar писал(а):
Пн апр 03, 2017 3:37 pm
Почему-то отказались от оксида цинка в пользу сульфата. Не помню уже. Может реакция не идет?
А от сульфата как избавлялись? И избавлялись ли?
А почему сульфат в удобрении это плохо? Вроде как сера нужна?
И почему если сульфат итак растворим,надо для растючки его в хелатную переводить?
Последний раз редактировалось dmr Пн апр 03, 2017 6:15 pm, всего редактировалось 1 раз.
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Цинка хелат ЭДТА

Сообщение amik » Пн апр 03, 2017 6:14 pm

Кому нужна сера?
dmr, здесь нет обсуждения конкретной полезности.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

dmr
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 7:28 am

Re: Цинка хелат ЭДТА

Сообщение dmr » Вт апр 04, 2017 6:50 am

Как кому,Амик? Некоторым аминокислотам? Насколько я понимаю хелатирование для удобрений,а здесь речь то об удобрениях, используется именно для облегчения усвояемости удобрения. Или нет?
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Цинка хелат ЭДТА

Сообщение amik » Вт апр 04, 2017 6:23 pm

dmr, микроудобрения в виде микроэлементов вводятся в микродозах. Того же цинка нужно несколько миллиграмм на квадратный метр, грамм на сотку, и несколько десятков грамм на гектар. Какая и причём тут сера? Серу трактора запашут в виде сульфата калия.
Основная проблема для технологов - сделать удобный процесс, чтобы продукт было удобно выделять, удобно фасовать и удобно продавать.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

dmr
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 7:28 am

Re: Цинка хелат ЭДТА

Сообщение dmr » Вт апр 04, 2017 6:31 pm

Насчет удобства то я понял. Просто из коммента эйвора косвенно следует,что то что от сульфата не избавились при хелатировании,то это плохо. Поэтому и спросил,что собственно ужасного в том что в хелатной форме будет в ТОМ ЧИСЛЕ сульфат присутствовать.
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Цинка хелат ЭДТА

Сообщение amik » Вт апр 04, 2017 6:41 pm

Еще раз. Нет универсального метода получения чего то там. Очень вероятно, что avor пояснит сам, а с точки зрения технологии нюансов по выделению некоего хелата в удобоваримую твёрдую фазу выше крыши.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Ответить

Вернуться в «химическая технология / chemical technology&production»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 29 гостей