Водоподготовка. Падение пропускной скорости анионитовых фильтров после декарбонизатора

форум для обсуждения технологических вопросов, появляющихся в химической и смежных отраслях
chemtech and the results of science in real production
himdim2012
Сообщения: 766
Зарегистрирован: Сб фев 04, 2012 4:20 pm

Re: Водоподготовка. Падение пропускной скорости анионитовых фильтров после декарбонизатора

Сообщение himdim2012 » Чт июн 08, 2017 4:12 am

talgar писал(а):
Ср июн 07, 2017 8:27 pm
Avor, по-моему, Himdim2012 просто шутит над нами, а мы ведёмся.
мы просто говорим " на разных языках", пусть каждый останется при своем мнении.
- Вас Кузьмой зовут?
- Кузенькой, можно Кузькой, маленький я ещё, семь веков всего, восьмой пошел.

Из м/ф "Домовенок Кузя"

GreenBaka
Сообщения: 249
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2014 4:54 am

Re: Водоподготовка. Падение пропускной скорости анионитовых фильтров после декарбонизатора

Сообщение GreenBaka » Чт июн 08, 2017 8:07 am

Ну не знаю. На мой вкус, вопрос поставлен корректно и вполне к месту.

talgar
Сообщения: 341
Зарегистрирован: Пн дек 15, 2008 11:27 pm

Re: Водоподготовка. Падение пропускной скорости анионитовых фильтров после декарбонизатора

Сообщение talgar » Чт июн 08, 2017 8:50 am

avor писал(а):
Ср июн 07, 2017 11:40 pm
1)Ионообменники, используемые в водоподготовке из сильносшитых сополимеров, которые практически не набухают.
Правильнее сказать, что ионообменники в водоподготовке используются в набухшем состоянии. Никто сухие ионообменники в работу не включает.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 9652
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Водоподготовка. Падение пропускной скорости анионитовых фильтров после декарбонизатора

Сообщение avor » Чт июн 08, 2017 10:43 am

talgar писал(а):
Чт июн 08, 2017 8:50 am
Правильнее сказать, что ионообменники в водоподготовке используются в набухшем состоянии. Никто сухие ионообменники в работу не включает.
Я вел речь о ионообменниках, которые уже в гидратированном состоянии действительно разбухают при изменении концентрации соли и рН, но такие не используются в водоподготовке.

talgar
Сообщения: 341
Зарегистрирован: Пн дек 15, 2008 11:27 pm

Re: Водоподготовка. Падение пропускной скорости анионитовых фильтров после декарбонизатора

Сообщение talgar » Пт июн 09, 2017 2:23 pm

avor писал(а):
Чт июн 08, 2017 10:43 am
Я вел речь о ионообменниках, которые уже в гидратированном состоянии действительно разбухают при изменении концентрации соли и рН, но такие не используются в водоподготовке.
Ну почему же, именно такие и используются. Набухают, либо, наоборот, сжимаются. Изменение объёма при изменении ионной фомы может достигать от нескольких до десятков процентов.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 9652
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Водоподготовка. Падение пропускной скорости анионитовых фильтров после декарбонизатора

Сообщение avor » Пт июн 09, 2017 5:07 pm

talgar писал(а):
Пт июн 09, 2017 2:23 pm
Ну почему же, именно такие и используются. Набухают, либо, наоборот, сжимаются. Изменение объёма при изменении ионной фомы может достигать от нескольких до десятков процентов.
Ну, вот отрыл яндексом милую статейку. Любимые в водоподготовке КУ-2-8 и АВ-17-8 сжимаются:
В 1М!!! КCl
КУ-2-8 ~ 4,5%
АВ-17-8 ~ 4%

4М!!!!! KCl
КУ-2-8 ~ 14,5
АВ-17-8 ~9%
http://www.chem.vsu.ru/sorbcr/images/pd ... _05_08.pdf

Т.к. изменения концентраций солей в рассматриваемом случае водоподготовки вряд ли превышают 10мМ. Т.е. в 100 раз!!! меньше чем приведенные выше. То грубо прикинув можно сказать, что изменения объема гранул не превысят 0,04% что для инженерных расчетов можно считать менее ошибки в расчетах и соответственно изменениями объема насадки при расчетах можно пренебречь.

talgar
Сообщения: 341
Зарегистрирован: Пн дек 15, 2008 11:27 pm

Re: Водоподготовка. Падение пропускной скорости анионитовых фильтров после декарбонизатора

Сообщение talgar » Пт июн 09, 2017 5:27 pm

Милый Avor, в приведённой вами работе катионит использовался в калиевой форме, а анионит в хлоридной! С чего им объём-то менять в хлориде калия-то? Нам описали обессоливающую установку, в которой катионит исходно работает в Н-форме, а анионит - в ОН-форме. И при расчётах "дыхания" ионитов нужно принимать во внимание не концентрацию ионов в растворе, а степень конверсии ионной формы в ионите.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 9652
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Водоподготовка. Падение пропускной скорости анионитовых фильтров после декарбонизатора

Сообщение avor » Пт июн 09, 2017 11:32 pm

Ну, вот про КУ-2-8 при полной замене водорода на натрий пишут объем меняется не более чем на 10% а для АВ-17-8 при замене гидроксила на хлор не более 30. Цифры не фатально больше чем при изменении общей ионной силы. Но ведь при водоподготовке рабочая емкость от силы составляет 30-40% от полной ионной замены.

ne4e
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Ср окт 03, 2012 12:36 pm

Re: Водоподготовка. Падение пропускной скорости анионитовых фильтров после декарбонизатора

Сообщение ne4e » Вт июн 20, 2017 9:00 am

Вернулся из отпуска, возвращаюсь в тему.
В первую очередь спасибо за интерес к моей проблеме.
Смолы Леватитовские, Катионит двухступенчатый - сильный+слабый, анионит сильноосновный.
После катионитов имею pH в районе 3, после декарбонизатора пока не замерял.
Мусора и взвесей после катионитов и декарбонизатора нет.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 9652
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Водоподготовка. Падение пропускной скорости анионитовых фильтров после декарбонизатора

Сообщение avor » Ср июн 21, 2017 6:35 am

Вы огласите конкретные марки используемых смол, пжста.

ne4e
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Ср окт 03, 2012 12:36 pm

Re: Водоподготовка. Падение пропускной скорости анионитовых фильтров после декарбонизатора

Сообщение ne4e » Ср июн 21, 2017 9:06 am

катионит: CNP LF + S108 Mono Plus
анионит Леватит M 500 Mono Plus

Ответить

Вернуться в «химическая технология / chemical technology&production»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя