увеличение вязкости раствора без последствий

форум для обсуждения технологических вопросов, появляющихся в химической и смежных отраслях
chemtech and the results of science in real production
mitch
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Пн июн 29, 2015 1:10 pm

увеличение вязкости раствора без последствий

Сообщение mitch » Ср июн 21, 2017 6:19 am

Использую смесь нитрата и стеарата кальция для коагуляции латекса, но мой коагулянт что-то быстро стекает. Можно ли модифицировать состав следующими способами с целью увеличения вязкости раствора:
- использовать однозамещённый анион в соли кальция, чтобы другой придавал нужные свойства
- функционализировать стеарат (хотя он всё равно нерастворимый, не знаю, насколько это целесообразно)
- добавить постороннюю присадку в раствор (но это приводит к наличию дополнительной примеси на поверхности плёнки)

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 9642
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: увеличение вязкости раствора без последствий

Сообщение avor » Ср июн 21, 2017 6:31 am

Ээээ,мнээээ..... А что такое однозамещенный анион???!!!!
Возможно у вас концентрация эмульсии не достатоно высокая. Можно загустить латекс водорастворимыми полимерами, но тогда уменьшиться скорость коагуляции.

У вас цели то какие получить РТИ или ЛКП?

mitch
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Пн июн 29, 2015 1:10 pm

Re: увеличение вязкости раствора без последствий

Сообщение mitch » Ср июн 21, 2017 8:46 am

имелось в виду, кальций, который связан с одним стеаратом (или нитратом) и другим чем-то... не знаю чем.
эмульсию латекса я не трогаю, пусть она пока будет как есть. мне надо получить коагулянт погуще )))

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 9642
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: увеличение вязкости раствора без последствий

Сообщение avor » Ср июн 21, 2017 2:24 pm

Ну самый примитивный способ увеличения вязкости добавить КМЦ натрий.

mitch
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Пн июн 29, 2015 1:10 pm

Re: увеличение вязкости раствора без последствий

Сообщение mitch » Чт июн 22, 2017 4:43 am

и ещё вариант подумался, уж коль скоро мой коагулянт - это дисперсия: приготовить из него тиксотропную, псевдопластичную или в идеальном случае бингамовскую жидкость. или при такой степени разреженности дисперсии не пойдёт?

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 9642
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: увеличение вязкости раствора без последствий

Сообщение avor » Чт июн 22, 2017 6:08 am

Вы вообще о чем? Коагулянт - это не дисперсия. Это агент для ее разрушения и образования макрофазы.
Последний раз редактировалось avor Пт июн 23, 2017 9:23 am, всего редактировалось 1 раз.

mitch
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Пн июн 29, 2015 1:10 pm

Re: увеличение вязкости раствора без последствий

Сообщение mitch » Чт июн 22, 2017 9:57 am

коагулянт - это дисперсия-таки, ведь стеарат кальция-то нерастворимый. да, он застабилизирован там всякими сурфактантами, то всё равно жижа эта суспензийного характера

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 9642
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: увеличение вязкости раствора без последствий

Сообщение avor » Чт июн 22, 2017 12:47 pm

Коагулянт- это агент, вызывающий коагуляцию. Коагуляция - это процесс разрушения коллоидной системы с образованием объемной макрофазы
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... %BC%D0%B0)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 0%B8%D1%8F

mitch
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Пн июн 29, 2015 1:10 pm

Re: увеличение вязкости раствора без последствий

Сообщение mitch » Пт июн 23, 2017 3:51 am

эх... да, это с моей стороны была тривиализация терминологии. в данном контексте подразумевалось, что коагулянт - это многокомпонентный раствор в реакторе, конечно же

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 9642
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: увеличение вязкости раствора без последствий

Сообщение avor » Пт июн 23, 2017 9:24 am

Ну, таки, это дисперсия - в реакторе.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 9642
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: увеличение вязкости раствора без последствий

Сообщение avor » Пт июн 23, 2017 9:31 am

Вязкость коллоидной системы зависит от объемной доли "не жидкой" фазы(твердой фазы или жидкой фазы, вязкость которой во много раз превышает вязкость второй жидкой фазы) если вы просто упарите или будете меньше его добавлять "растворитель"(в данном случае я так понимаю - это вода), то вязкость повысится. Собственно фраза в моем первом посте "Возможно у вас концентрация эмульсии не достатоно высокая". Она об этом.

mitch
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Пн июн 29, 2015 1:10 pm

Re: увеличение вязкости раствора без последствий

Сообщение mitch » Пт июн 23, 2017 11:59 am

avor писал(а):
Пт июн 23, 2017 9:31 am
если вы просто упарите или будете меньше его добавлять "растворитель"(в данном случае я так понимаю - это вода), то вязкость повысится
низя, к сожалению. концентрация остальных компонентов должна быть в пределах, причём весьма стандартизированных. поэтому и раздумываю, чего такого добавить, чтобы либо загустить по-ньютоновски, ну то есть с линейной потерей жидкости ввиду её стекания, либо по-неньютоновски, чтобы она увеличивала вязкость после достижения определённой толщины слоя

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 9642
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: увеличение вязкости раствора без последствий

Сообщение avor » Пт июн 23, 2017 12:32 pm

Как бы все сказано.... Ньютоновски/не ньютоновски зависит от целей применения, о которых ведомо только вам. Вам и решать

Аватара пользователя
Jinn
Сообщения: 3624
Зарегистрирован: Чт дек 24, 2009 2:15 pm

Re: увеличение вязкости раствора без последствий

Сообщение Jinn » Сб июн 24, 2017 6:06 pm

Коагулянт стекает с формы? Вам нужно провести ионное отложение из латекса по чьим-то прописям? Для этой цели раствор коагулянта (хлорид или нитрат кальция) обычно загущают каолином. У стеарата кальция (он не коагулянт) несколько другая функция.
Как советовать, так все - чатлане! А как работать, так...

mitch
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Пн июн 29, 2015 1:10 pm

Re: увеличение вязкости раствора без последствий

Сообщение mitch » Пт июл 14, 2017 6:02 am

Jinn писал(а):
Сб июн 24, 2017 6:06 pm
раствор коагулянта (хлорид или нитрат кальция) обычно загущают каолином
а какая концентрация каолина? я просто думаю, что если его нужно много, то он потом того... осядет на поверхности латекса в виде порошка и его придётся отмывать

Аватара пользователя
Jinn
Сообщения: 3624
Зарегистрирован: Чт дек 24, 2009 2:15 pm

Re: увеличение вязкости раствора без последствий

Сообщение Jinn » Пт июл 14, 2017 6:22 am

Конечно, придётся. И не только от каолина. Изделия, получаемые методом коагулянтного макания, всегда подлежат тщательной отмывке.
Как советовать, так все - чатлане! А как работать, так...

mitch
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Пн июн 29, 2015 1:10 pm

Re: увеличение вязкости раствора без последствий

Сообщение mitch » Пт июл 14, 2017 6:28 am

Jinn писал(а):
Пт июл 14, 2017 6:22 am
Конечно, придётся. И не только от каолина. Изделия, получаемые методом коагулянтного макания, всегда подлежат тщательной отмывке.
ну с растворимыми-то присадками это менее проблематично, потому что они при отмывке растворяются :)

Аватара пользователя
Jinn
Сообщения: 3624
Зарегистрирован: Чт дек 24, 2009 2:15 pm

Re: увеличение вязкости раствора без последствий

Сообщение Jinn » Пт июл 14, 2017 6:34 am

А что Вы хотите сделать в конечном итоге? Какие изделия?
Как советовать, так все - чатлане! А как работать, так...

mitch
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Пн июн 29, 2015 1:10 pm

Re: увеличение вязкости раствора без последствий

Сообщение mitch » Пт июл 14, 2017 6:45 am

Jinn писал(а):
Пт июл 14, 2017 6:34 am
А что Вы хотите сделать в конечном итоге? Какие изделия?
мне нужно латексное полотно, так сказать. избыточный нитрат кальция смывается водой. а вот что делать с преципитировавшими на поверхность суспензиями? не щётками же их оттирать :D

Аватара пользователя
Jinn
Сообщения: 3624
Зарегистрирован: Чт дек 24, 2009 2:15 pm

Re: увеличение вязкости раствора без последствий

Сообщение Jinn » Пт июл 14, 2017 7:10 am

А для какого применения латексное полотно??из какого латекса?
Вы точно из Малайзии? Страна - мировой лидер по производству тонкостенных латексных изделий. Там все эти технологические стадии известны.
Как советовать, так все - чатлане! А как работать, так...

Ответить

Вернуться в «химическая технология / chemical technology&production»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя