ПАВы - какой выбрать?

форум для обсуждения технологических вопросов, появляющихся в химической и смежных отраслях
chemtech and the results of science in real production
Ответить
Аватара пользователя
GeK63RUS
Сообщения: 182
Зарегистрирован: Пт авг 11, 2017 12:53 pm

ПАВы - какой выбрать?

Сообщение GeK63RUS » Сб янв 20, 2018 10:57 pm

Уважаемые знатоки ПАВов и просто химики, есть интересная тема для размышления.

Допустим для конкретики, есть 3 вида ПАВов (Анионное - додецилсульфат натрия, Катионное - додецилметилбензиламмоний хлорид и Неионогенное - какой нибудь оксиэтилированный спирт) и ими необходимо отмыть углеводород с высокой мол. массой (по типу масла).

1. На основании каких размышления будет выбран ПАВ или может быть выбрана комбинация (кроме Анионный + Катионный)?

2. Можно ли использовать данные ПАВы не только в воде (а например в ДМСО, этиленгликоле, метаноле и т.п.) и какова будет их эффективность в приведенном случае: выше или ниже водного раствора?

3. Или самым эффективным будет какой-нибудь совсем экзотический вариант, например, этилат натрия в смеси метанол/ДМСО?

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: ПАВы - какой выбрать?

Сообщение avor » Вс янв 21, 2018 12:06 am

1)При любом мытье есть два ключевых процесса:
1.диспергирование загрязнения и
2. удержание диспергированной массы в состоянии дисперсии (солюбилизация).
За первую часть отвечают ионогенные ПАВ за вторую не ионные(а так же полимерные добавки). Выбор катионного или анионного ПАВ определяется составом раствора и характером загрязнения. Катионные ПАВ предпочтительнее в кисло нейтральных условиях при катионой поверхности частиц образуемых загрязнением, а анионный детергент предпочтителен в нейтрално-щелочных условиях при отрицательном заряде на частицах загрязнения. Так же анионные ПАВ не любят присутствия в растворах многозарядных катионов и наоборот катионные много зарядных анионов.

2)Можно! Эффективность будет ниже, но это не значит, что моющая способность смеси будет ниже. Эффективность будет ниже в том смысле что введение ПАВ будет в меньшей степени увеличивать моющую способность смеси, чем введение ПАВ в водные растворы.

3)Самый эффективный вариант, как известно, - это термоядерный взрыв.

Аватара пользователя
GeK63RUS
Сообщения: 182
Зарегистрирован: Пт авг 11, 2017 12:53 pm

Re: ПАВы - какой выбрать?

Сообщение GeK63RUS » Вт янв 23, 2018 8:43 pm

Спасибо за советы. Есть над чем задуматься.
В качестве раствора - обычная вода. Загрязнение - типо битума. То есть слегка окисленные тяжелые углеводороды, с примесями различной органики (в общем можно для простоты принять, что это нефть).
Отмывка от стали. То есть среду можно подобрать любую, остается вопрос в эффективности.
Судя по бытовой химии - комбинация анионных ПАВ с неионогенными будет оптимальнее.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: ПАВы - какой выбрать?

Сообщение avor » Вт янв 23, 2018 9:02 pm

Ну, обычная вода это растяжимое понятие бывает жесткая, бывает мягкая и рН может колебаться от 5 до 9. А так да анионники - здесь самые главные, так как удержание загрязнения в растворе не самая главная задача. Высокие рН и анионники и высокая температура, ну и комплексоны в зависимости от состава используемой воды и вида средства жидкое оно или порошок ну и без механического воздействия тоже скорее всего не обойтись, здесь все зависит от толщины и старости загрязнения. Очень толстые и очень старые загрязнения мойкой скорее всего удалить не удастся.

Ясень
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Пн янв 15, 2018 6:58 pm

Re: ПАВы - какой выбрать?

Сообщение Ясень » Ср янв 24, 2018 10:11 am

Уверен, что существуют такие спецы, которые скажут для битумных пятен надо то то. Но они же и скажут битум битуму рознь и надо пробовать разные варианты. Те работа ручками =)

Ответить

Вернуться в «химическая технология / chemical technology&production»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 27 гостей