новый метод синтеза аммиака
-
- Сообщения: 979
- Зарегистрирован: Сб фев 04, 2012 4:20 pm
Re: новый метод синтеза аммиака
А вы представляете каковы будут затраты на получение "расплава кальция"? вы уж извините, но тема не летает в реальной промышленности от слова совсем. Вся химическая и нефтехимическая промышленность построена именно на получении водорода из метана методом парового риформинга, и что-то мне подсказывает, что более экономичного способа получения водорода в промышленных масштабах пока не существует.
- Вас Кузьмой зовут?
- Кузенькой, можно Кузькой, маленький я ещё, семь веков всего, восьмой пошел.
Из м/ф "Домовенок Кузя"
- Кузенькой, можно Кузькой, маленький я ещё, семь веков всего, восьмой пошел.
Из м/ф "Домовенок Кузя"
Re: новый метод синтеза аммиака
Я же сказал, экономику обоснует Серж1)))
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой
Re: новый метод синтеза аммиака
вопрос был, как это возможно, а не насколько это выгодно))himdim2012 писал(а): ↑Вс окт 14, 2018 2:10 amА вы представляете каковы будут затраты на получение "расплава кальция"? вы уж извините, но тема не летает в реальной промышленности от слова совсем. Вся химическая и нефтехимическая промышленность построена именно на получении водорода из метана методом парового риформинга, и что-то мне подсказывает, что более экономичного способа получения водорода в промышленных масштабах пока не существует.
Паровой риформинг выгоден до тех пор, пока вода, условно бесплатна. В других экономических условиях другие выгоды, и другие способы))
А так то у солей кальция есть эвтектики, при очень не высоких температурах, до 500°С и даже ниже. У металлического кальция эвтектики в районе 150-250°
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой
Re: новый метод синтеза аммиака
Если бесплатная электроэнергия. Иначе ценник должен быть ещё выше.himdim2012 писал(а): ↑Пт окт 12, 2018 10:32 pmМы прикидывали стоимость получения аммиака модным ныне электрическим способом, т.е. водород получать электролизом воды, получается раза в 4 дороже, чем из метана.
Угу. А цена вопроса? Это ведь не хроматограф накормить надо, а тысячи тонн в сутки получать, причём высокой очистки по кислороду. Даже металлургия потребляет гораздо меньше. И всё равно водород получать.himdim2012 писал(а): ↑Пт окт 12, 2018 10:32 pmНасчет выжигания метана, сейчас все активно переходят на газовое разделение и т.п. (мембранное разделение газов, карбоцикловая адсорбция).
И с точки зрения аппаратуры промышленно реализовано ещё в начале 20-го века. Норвежская селитра. Потом метод закономерно призатух по мере развития синтеза аммиака. Кстати, аппаратурно сжигание воздуха гораздо проще.himdim2012 писал(а): ↑Пт окт 12, 2018 10:32 pmПережигание воздуха в дуге, слабо представляю как осуществить практически: насколько долговечны будут материалы, как селективно выделять нитрозные газы и самое главное какой будет расход э/э на это дело. На первый взгляд выглядит сложно с точки зрения аппаратурного оформления и соответственно кап затрат.
Ещё раз, аммиак - не самоцель. Цель - фиксация азота в биоусвояемые формы.
Re: новый метод синтеза аммиака
Совсем не понятно как может быть вообще какой то ценник, при бесплатной энергии???
Угу. А цена вопроса? Это ведь не хроматограф накормить надо, а тысячи тонн в сутки получать, причём высокой очистки по кислороду. Даже металлургия потребляет гораздо меньше. И всё равно водород получать.himdim2012 писал(а): ↑Пт окт 12, 2018 10:32 pmНасчет выжигания метана, сейчас все активно переходят на газовое разделение и т.п. (мембранное разделение газов, карбоцикловая адсорбция).
О какой чистоте от кислорода можно говорить, при выжигании газом. Газ перестанет гореть, примерно при 1-5% содержании О2
А получение оксидов азота в Эл.дуге энергозатратнее электролиза думаю
Но при нынешней экономике, думаю Серж1, за мучается обосновывать при всех прочих вероятных плюсах
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой
Re: новый метод синтеза аммиака
Даже в этом случае будет. Выпрямители, изоляция, трансформаторы, электроды - всё это выходит из строя. Но так как сроки работы с абсолютной точностью не предсказуемы, то цена вопроса остаётся открытой.
О полной. Там ведь газ подаётся с избытком, а потом ещё и додувается паром и запускается в конверсию. Так что после полного цикла кислорода там нет вообще. Есть только азот, водород, аргон и метан (остатки оксидов углерода гидрируют в метан, который не мешает процессу)
По энергии - да. По капвложениям в оборудование - гораздо дешевле.
Re: новый метод синтеза аммиака
я не уверен, что аммиак не самоцель всех этих игрищ ,которые ,конечно, выглядят щибко энергозатратными
"фиксация азота в биоусвояемые формы", что вы имеете ввиду в аминокислоты итд ? при электрохимии ?
"фиксация азота в биоусвояемые формы", что вы имеете ввиду в аминокислоты итд ? при электрохимии ?
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник
Re: новый метод синтеза аммиака
Аминокислоты в с/х, кстати, показали себя плохо. В больших дозах - резко отрицательно, в малых - проявили себя только на фоне стрессовых факторов. Так что фиксация в АК - это уже лишнее.
Биоусвояемые формы - нитрат, аммоний, мочевина, ограниченно - цианамид.
Биоусвояемые формы - нитрат, аммоний, мочевина, ограниченно - цианамид.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей