Переработка мазута.

форум для обсуждения технологических вопросов, появляющихся в химической и смежных отраслях
chemtech and the results of science in real production
BOZ
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2018 6:17 am

Переработка мазута.

Сообщение BOZ » Вс дек 23, 2018 6:37 am

Господа, некоторые специалисты нашей компании считают весьма перспективной переработку нефтепродуктов по новой технологии - посредством фиксации температуры конденсации продукта вводимым в газовый поток паром, описанной в патенте на изобретение № 2642559 Установка для высокотемпературной сепарации смеси газов и способ ее работы. http://www.findpatent.ru/patent/264/2642559. https://www.oilforum.ru/applications/co ... ?id=167928Однако, на одном из форумов по нефтеперегонке есть отриательные отзывы по данной технологии. Хотелось бы услышать Ваше мнение, стоит ли инвестировать в эту технологию на проведение НИиОКР?http://www.findpatent.ru/patent/264/2642559.html
Установка для высокотемпературной сепарация смеси газов(2).jpg
Установка для высокотемпературной сепарация смеси газов(6).jpg
13076770-o.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
serg1
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 11:16 pm
Контактная информация:

Re: Переработка мазута.

Сообщение serg1 » Ср дек 26, 2018 2:12 pm

Перегонка с паром известна и применяется уже давно, лет 100 наверно.
Из патента и описания абсолютно непонятно, откуда здесь возьмется дополнительное счастье, по картинке ввод пара по всей высоте колонны, а нормальная колонна должна наоборот иметь градиент температуры по высоте.
Мое мнение- скорее пессимистичное. Есть желание и деньги - можете попробовать. Но не строить сразу завод, а потренироваться на лабораторной опытной установке. Требуйте рабочий макет с авторов патента. Или мы можем вам его сделать и независимо испытать.

BOZ
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2018 6:17 am

Re: Переработка мазута.

Сообщение BOZ » Ср дек 26, 2018 2:53 pm

Как утверждает автор проекта, за счет вводимого в каждую секцию пара фиксируется градиент температуры выводимого продукта по высоте. Температура пара ниже температуры вводимых горючих газов.

himdim2012
Сообщения: 979
Зарегистрирован: Сб фев 04, 2012 4:20 pm

Re: Переработка мазута.

Сообщение himdim2012 » Ср дек 26, 2018 9:29 pm

По-моему мнению не стоит.Очень лукавая тема. Параметры пара (давление и температура) не указаны это раз, подбирать их можно ооооочень долго. Второе состав смеси газов может быть не очень стабильным соответственно будут хвосты. Нужно внимательно посчитать эффективность процесса: все идет при очень высоких температурах (соответствующие материалы оборудования + затрат на тепло.), хотя как я понимаю тренд на процессы разделения и крекинга осуществлять при более низких температурах. Но и откровенные ляпсусы "при которой газ необходимого фракционного состава конденсируется в жидкость" хотелось бы посмотреть на метановую жидкость :))). Вообщем с технической точки зрения тема выглядит сырой и не доработанной, а с экономической не перспективной.Все ноу-хау заключается в изменении способа подвода пара при классической перегонки нефти . Не думаю что это даст какой-то сумасшедший эффект. Все выше описанное мое личное субъективное мнение.
- Вас Кузьмой зовут?
- Кузенькой, можно Кузькой, маленький я ещё, семь веков всего, восьмой пошел.

Из м/ф "Домовенок Кузя"

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Переработка мазута.

Сообщение chemist » Ср дек 26, 2018 11:53 pm

Ко всему прочему, в мазуте много взвесей, которые забивают и выводят из строя даже простейшую аппаратуру типа котельных установок, не говоря уже о таких навороченных устройствах, сами-то авторы юзали свои детища? :wink:
Если этот девайс изобретён не в профильном НИИ, то, скорее всего, это очередной гаражный разводняк.
Мазут вообще-то перерабатывают путём вакуумной разгонки, но это не просто и не дёшево, этим профессионально занимаются профильные НИИ и научные отделы нефтяных корпораций.
I D E A = A u

BOZ
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2018 6:17 am

Re: Переработка мазута.

Сообщение BOZ » Чт дек 27, 2018 9:40 am

А есть установки, небольшой производительности, где-то на 5 тонн в день?
Да, он еще говорит что изготовление лабораторного образца обойдется не слишком дорого, около 25 т.руб, если из черного металла.
Может для интереса купить, а там уже дать ребятам, пускай упражняются. Глядишь и усовершенствуют.

jon1
Сообщения: 147
Зарегистрирован: Чт янв 13, 2011 12:54 pm

Re: Переработка мазута.

Сообщение jon1 » Чт дек 27, 2018 10:03 am

подача водяного пара при разгонке нефтепродуктов без флегмы для стриппинга - штука не новая. это позволяет полнее отдуть лёгкую часть тем самым как бы компенсируя недостаток массообмена. например, после стриппинга дизельной фракции с температурой вспышки 20 градусов получается фракция с температурой 45. Без пара надо было бы добавить ещё дохрена тарелок что бы достичь тогоже. основные проблемы с паром - это вода во всех потоках и коррозия за счёт воды с серой. думаю что лучше сразу сделать нормальну колонну разделения, т.к. борьба с водой будет дороже.

Аватара пользователя
serg1
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 11:16 pm
Контактная информация:

Re: Переработка мазута.

Сообщение serg1 » Пт дек 28, 2018 1:46 am

BOZ писал(а):
Чт дек 27, 2018 9:40 am
А есть установки, небольшой производительности, где-то на 5 тонн в день?
Да, он еще говорит что изготовление лабораторного образца обойдется не слишком дорого, около 25 т.руб, если из черного металла.
Может для интереса купить, а там уже дать ребятам, пускай упражняются. Глядишь и усовершенствуют.
Ну 25 умножьте на 10, примерно так и обойдется :-) + еще столько же на з/п "упражняющимся ребятам"

Да и 5 тонн в день - уже вполне себе производительность, почти промышленная, тут уже на 100-200 надо умножать.

ximi
Сообщения: 4392
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Переработка мазута.

Сообщение ximi » Вс дек 30, 2018 10:57 pm

Да, он еще говорит что изготовление лабораторного образца обойдется не слишком дорого, около 25 т.руб, если из черного металла.
Это нереально ... умножайте минимум на 20 а то и 30 + затраты на энергию + зарплаты и пр.
В сумме минимум 500-600 тыс. "напопробывать".

А так согласен что выше сказали.
Мазут перерабатывают ваккумной перегонкой.
С паром его никто не гонит.

BOZ
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2018 6:17 am

Re: Переработка мазута.

Сообщение BOZ » Пн дек 31, 2018 5:11 pm

А почему с вакуумной, если в этом связь с данным проектом, поскольку, как утверждает автор проекта, это практически вакуумная установка, т.к. на завершающей стадии насыщенные пары воды конденсируются.

himdim2012
Сообщения: 979
Зарегистрирован: Сб фев 04, 2012 4:20 pm

Re: Переработка мазута.

Сообщение himdim2012 » Пн дек 31, 2018 5:48 pm

Он на то и автор проекта чтобы убеждать в своей правоте. Здесь вы получили экспертное мнение по данному вопросу нескольких профессионалов. Решение за вами.
- Вас Кузьмой зовут?
- Кузенькой, можно Кузькой, маленький я ещё, семь веков всего, восьмой пошел.

Из м/ф "Домовенок Кузя"

BOZ
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2018 6:17 am

Re: Переработка мазута.

Сообщение BOZ » Пн дек 31, 2018 6:57 pm

В заключениях профессионалов нет сомнения. Предложите свои решения на 300 - 500 тонн в год. Будем изучать.

himdim2012
Сообщения: 979
Зарегистрирован: Сб фев 04, 2012 4:20 pm

Re: Переработка мазута.

Сообщение himdim2012 » Вт янв 01, 2019 10:26 am

А собственно почему существующие методы вас не устраивают? Или задача а другом?
- Вас Кузьмой зовут?
- Кузенькой, можно Кузькой, маленький я ещё, семь веков всего, восьмой пошел.

Из м/ф "Домовенок Кузя"

BOZ
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2018 6:17 am

Re: Переработка мазута.

Сообщение BOZ » Вт янв 01, 2019 11:13 am

Задача в том, чтобы приобрести оборудование для перегонки мазута, отработанных масел на 300 - 500 тонн в год или разработать и изготовить на базе имеющихся проектов свою установку, чтобы не покупать дорогие диз. топливо и бензин. Дайте ссылку, где можно приобреси такое оборудование.

himdim2012
Сообщения: 979
Зарегистрирован: Сб фев 04, 2012 4:20 pm

Re: Переработка мазута.

Сообщение himdim2012 » Вт янв 01, 2019 9:53 pm

На такие мощности типового фирменного оборудования найти будет проблематично. Даже все что связано с мини НПЗ начинается от 5000 тонн в год. То есть у вас два варианта: либо искать конторы которые работают с такими объемами, но риски работы с такими организациями значительны начиная от качества оборудования и заканчивая оплатой (яндекс подсказывает, например, такие http://ttgroupworld.com/ru/recycling/pe ... ka-mazuta/). Либо делать проект и по нему заказывать изготовление оборудования (здесь может быть неплохой связка ВНИПИнефть и http://www.snhm.ru/). Но в любом случае экономическая эффективность от такого мероприятия будет невысока.
- Вас Кузьмой зовут?
- Кузенькой, можно Кузькой, маленький я ещё, семь веков всего, восьмой пошел.

Из м/ф "Домовенок Кузя"

ximi
Сообщения: 4392
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Переработка мазута.

Сообщение ximi » Вт янв 01, 2019 9:58 pm

Начнем с того что простая перегонка мазута (хоть с паром хоть без) не может дать значительное количество ДТ и уж тем более бензина.
Потому что мазут это изначально тяжелые фракции из которых УЖЕ отогнали бензин и пр.

Тут нужен гидрокрекинг и риформинг. А это уже совсем другая история !

ximi
Сообщения: 4392
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Переработка мазута.

Сообщение ximi » Вт янв 01, 2019 10:07 pm

Задача в том, чтобы приобрести оборудование для перегонки мазута, отработанных масел на 300 - 500 тонн в год или разработать и изготовить на базе имеющихся проектов свою установку, чтобы не покупать дорогие диз. топливо и бензин
Из отработанных масел ДТ без крекинга не получить ... а как уже разгонять после крекинга это отдельный вопрос.

BOZ
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2018 6:17 am

Re: Переработка мазута.

Сообщение BOZ » Ср янв 02, 2019 1:09 pm

Я конечно верю профессионалам, но все-таки ответьте мне, почему нельзя использовать данный проект для вакуумной разгонки мазута и отработанных масел, если они поступают туда после крекинга в газообразном состоянии, а регулировка выхода продукта в жидком виде из ректификационной колонны осуществляется при фиксации температуры, подачей насыщенного пара в каждый блок. Проблема в том, что нет установок для перегонки мазута в объеме 300 - 500 тонн в год.

ximi
Сообщения: 4392
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Переработка мазута.

Сообщение ximi » Ср янв 02, 2019 2:40 pm

Если вы перегоняете в вакууме зачем подавать пар ?
ЗАЧЕМ ?

ximi
Сообщения: 4392
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Переработка мазута.

Сообщение ximi » Ср янв 02, 2019 2:40 pm

вакуумной разгонки мазута и отработанных масел, если они поступают туда после крекинга в газообразном состоянии
Это уже не мазут и масло а продукты крекинга !

Ответить

Вернуться в «химическая технология / chemical technology&production»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 24 гостя