Na2SO4 + SiO2 + C = Na2SiO3 + CO2 + SO2

форум для обсуждения технологических вопросов, появляющихся в химической и смежных отраслях
chemtech and the results of science in real production
Ответить
iron6969
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2018 3:07 pm

Na2SO4 + SiO2 + C = Na2SiO3 + CO2 + SO2

Сообщение iron6969 » Сб дек 29, 2018 3:09 pm

Добрый день.
Не могу найти информацию по вопросам...
При какой температуре идет реакция Na2SO4 + SiO2 + C = Na2SiO3 + CO2 + SO2
нашел что реакция идет за счет того что Na2SO4 + C реагируют при температуре и потом продукты вступают в реакцию с SiO2.
И еще вопрос как отделить продукт (Na2SiO3) от CO2 и SO2 понятно)) но как отделить от остатков Na2SO4 и SiO2, а так же другого....
В общем цель получать Na2SiO3 из исходных продуктов, нужно максимальное количество инфы по этому вопросу.
Заранее спасибо!

Аватара пользователя
Авас Петяев
Сообщения: 268
Зарегистрирован: Вт апр 04, 2017 11:31 pm

Re: Na2SO4 + SiO2 + C = Na2SiO3 + CO2 + SO2

Сообщение Авас Петяев » Сб дек 29, 2018 3:48 pm

Посмотрите книги и статьи по стекловарению, так как эта реакция актуальна только в стекловаренных печах при температурах осветления стекломассы (1450-1600°C). В условиях дефицита соды ее иногда частично заменяют на сульфат натрия с углем, хотя это и вызывает ускоренное разрушение огнеупоров печи.
Само собой, что чистый силикат натрия по этой реакции не получится (всегда будет избыток кремнезема, который никак не отделить).

Alex K
Сообщения: 761
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2011 7:29 pm

Re: Na2SO4 + SiO2 + C = Na2SiO3 + CO2 + SO2

Сообщение Alex K » Сб дек 29, 2018 8:23 pm

Авас Петяев писал(а):
Сб дек 29, 2018 3:48 pm
Посмотрите книги и статьи по стекловарению, так как эта реакция актуальна только в стекловаренных печах при температурах осветления стекломассы (1450-1600°C). В условиях дефицита соды ее иногда частично заменяют на сульфат натрия с углем, хотя это и вызывает ускоренное разрушение огнеупоров печи.
Само собой, что чистый силикат натрия по этой реакции не получится (всегда будет избыток кремнезема, который никак не отделить).
там не в дефиците соды дело - это стандартный способ получения пеностекла

Аватара пользователя
Авас Петяев
Сообщения: 268
Зарегистрирован: Вт апр 04, 2017 11:31 pm

Re: Na2SO4 + SiO2 + C = Na2SiO3 + CO2 + SO2

Сообщение Авас Петяев » Сб дек 29, 2018 9:57 pm

Пеностекло - это мелочь по сравнению с производством листового и тарного стекла, где сульфат натрия применяется в качестве частичной замены соды. В малых количествах он полезен, так как ускоряет процесс осветления, но в больших дозах - это катастрофа для печи. Чтобы не быть голословным, приведу некоторые ссылки:
https://msd.com.ua/texnologiya-stroitel ... ye-oksidy/
https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q= ... onp3EEXSU1
https://www.e-reading.club/chapter.php/ ... hihty.html

Aequilibris
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Вт окт 16, 2018 9:12 pm
Контактная информация:

Re: Na2SO4 + SiO2 + C = Na2SiO3 + CO2 + SO2

Сообщение Aequilibris » Сб дек 29, 2018 10:02 pm

iron6969 писал(а):
Сб дек 29, 2018 3:09 pm
При какой температуре идет реакция Na2SO4 + SiO2 + C = Na2SiO3 + CO2 + SO2
нашел что реакция идет за счет того что Na2SO4 + C реагируют при температуре и потом продукты вступают в реакцию с SiO2.
И еще вопрос как отделить продукт (Na2SiO3) от CO2 и SO2 понятно)) но как отделить от остатков Na2SO4 и SiO2, а так же другого....
Исторически первым добавлять смесь сульфата натрия и угля вместо соды к песку при варке стекла по видимому предложил Эрик Лаксман (по сути на это указал Авас Петяев во фразе "при дефиците соды"). Вопрос, вероятно, несколько более сложен, посколько сульфат натрия иногда является полезной добавкой для осветления стекла (вопрос, по видимому, дискуссионный. См. навскидку здесь, там указывается фамилия Лайл по этому вопросу ).
Уголь добавляют как "раскислитель" - он понижает температуру разложения сульфата натрия до температур ниже 1000 С (без раскислителя температура разложения составляет более 1400 С). В уже упоминавшемся источнике указывается, что интересующая Вас реакция начинает проходить при 740-800 С.
При правильном проведенном процессе количество остаточного сульфата в стекле должно быть сравнительно низким и проблема отделения по большому счёту не стоит.

Alex K
Сообщения: 761
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2011 7:29 pm

Re: Na2SO4 + SiO2 + C = Na2SiO3 + CO2 + SO2

Сообщение Alex K » Вс дек 30, 2018 12:00 am

Авас Петяев писал(а):
Сб дек 29, 2018 9:57 pm
Пеностекло - это мелочь по сравнению с производством листового и тарного стекла, где сульфат натрия применяется в качестве частичной замены соды. В малых количествах он полезен, так как ускоряет процесс осветления, но в больших дозах - это катастрофа для печи. Чтобы не быть голословным, приведу некоторые ссылки:
https://msd.com.ua/texnologiya-stroitel ... ye-oksidy/
https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q= ... onp3EEXSU1
https://www.e-reading.club/chapter.php/ ... hihty.html
Кстати, статья Минько (Ваша вторая ссылка) - хороший ответ на вопрос ТС насчет "больше информации".
Если ж ему обязательно из сульфата Na2SiO3 надо получить - придется играться с дисперсностью реагентов - температурным режимом синтеза. Там, кстати, основной проблемой может оказаться загрязнение не сульфатом, а сульфидом...

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 5926
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Na2SO4 + SiO2 + C = Na2SiO3 + CO2 + SO2

Сообщение antabu » Вс дек 30, 2018 6:11 am

Технология стекла(61)Китайгородский И.И.-ред.
Химическая технология стекла и ситаллов(83)Павлушкин Н.М.-ред.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

dmr
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 7:28 am

Re: Na2SO4 + SiO2 + C = Na2SiO3 + CO2 + SO2

Сообщение dmr » Пн дек 31, 2018 8:59 pm

Alex K писал(а):
Сб дек 29, 2018 8:23 pm


там не в дефиците соды дело - это стандартный способ получения пеностекла
Почему пеностекло то? Без кальция растворимый Силикат же натрия будет. Что бы снизить температуру реакции можно добавить других щелочных, или может аммония сульфатов,
Тогда и углерод не обязательно пожалуй
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой

Ответить

Вернуться в «химическая технология / chemical technology&production»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 24 гостя