Нержавеющий реактор с черными швами

форум для обсуждения технологических вопросов, появляющихся в химической и смежных отраслях
chemtech and the results of science in real production
Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7378
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Нержавеющий реактор с черными швами

Сообщение FOX-7 » Чт июл 03, 2008 7:27 pm

Ребята, подскажите как выйти из положения коллегам по цеху.
Купили на барахолке (называется съекономили) многокубовый нерж. реактор для про-ва масел.
А швы внутри в нем ржавеют (при промывке водой ) и магнитят.
Вывод: какие-то уроды нержавеку варили черными электродами.
В принципе, температуры не высокие, но присадки фенолы и амины в базовом масле могут сделать каку.
Есть мне известные два пути:
1. Выкинуть этот реактор
2. Пассивировать химией эти швы

Второй путь как-то притягивает больше. Что посоветуете?

StYV
Сообщения: 3080
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 11:43 pm

Re: Нержавеющий реактор с черными швами

Сообщение StYV » Чт июл 03, 2008 8:12 pm

Попробовать футеровать швы пластиком, благо сейчас можно купить листовой пластик многих видов.
С уважением StYV.

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7378
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: Нержавеющий реактор с черными швами

Сообщение FOX-7 » Пт июл 04, 2008 5:40 pm

StYV писал(а):Попробовать футеровать швы пластиком, благо сейчас можно купить листовой пластик многих видов.
С уважением StYV.
Спасибо.
Но не хочется пластик. Хрен знает как он с основой себя поведет. Да и такого опыта в футеровке нет. Отвалится кусок, или неплотно профутеруешь. Как проверить?

Аватара пользователя
Myrsten
Сообщения: 1387
Зарегистрирован: Вс июл 08, 2007 5:15 pm

Re: Нержавеющий реактор с черными швами

Сообщение Myrsten » Пт июл 04, 2008 10:41 pm

А если закрыть швы полосками нержавйки ?
Правда тогда по метражу варить придется вдвое больше, чем для сборки по-новой, но все-равно, наверное выйдет дешевле, чем купить новый ?
Når månen skinner blek og ensom...

Аватара пользователя
Гретхен
Сообщения: 4783
Зарегистрирован: Пн июл 11, 2005 9:54 pm

Re: Нержавеющий реактор с черными швами

Сообщение Гретхен » Пн июл 07, 2008 9:29 am

А разве нержавейку можно варить черным металлом? К ней же, вроде бы, в таком случае адгезии не будет. Непонятно, как тогда это все вообще держится и не разваливается.
Я в этом, правда, мало понимаю, но, по-моему, сварной шов, как правило, благороднее самого изделия, и как раз из-за этого изделие корродирует вокруг шва.
применяется в строительстве, при ремонтных работах и в быту

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Нержавеющий реактор с черными швами

Сообщение amik » Пн июл 07, 2008 11:27 am

Варится без проблем и если жидкость не коррозионноактивная типа масла или орг.растворителя, то разницу не заметите, кроме незначительного отличия в цветовой гамме и магнитных свойствах шва.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7378
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: Нержавеющий реактор с черными швами

Сообщение FOX-7 » Пн июл 07, 2008 8:28 pm

Myrsten писал(а):А если закрыть швы полосками нержавйки ?
Правда тогда по метражу варить придется вдвое больше, чем для сборки по-новой, но все-равно, наверное выйдет дешевле, чем купить новый ?
- Идея хорошая, но блин трудоемкая и расходная.
- Как видите заварили. Отмываю щавелькой, потом сода, потом вода и под азот. И все равно ржавчина по швам.
- Короче рискнули загрузиться, время деньги. Грязи конечно немеренно в виде ржавчины-окалины но пока фильтруем
Дальше скорее всего упремся в анализы или проскочим. Господи помоги!!!! и пронеси.

Iskander
Сообщения: 3151
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Re: Нержавеющий реактор с черными швами

Сообщение Iskander » Пн июл 07, 2008 8:41 pm

Варится, вообще-то с проблемами. Но варится.
Стандартные пассиваторы - фосфорная кислота, газовая горелка (окалина), нитриты, этаноламины, хромпик. Как ни странно прозвучит, но медный купорос. Химическое никелирование рассматривать не будем

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7378
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: Нержавеющий реактор с черными швами

Сообщение FOX-7 » Пн июл 07, 2008 9:07 pm

Iskander писал(а):Варится, вообще-то с проблемами. Но варится.
Стандартные пассиваторы - фосфорная кислота, газовая горелка (окалина), нитриты, этаноламины, хромпик. Как ни странно прозвучит, но медный купорос. Химическое никелирование рассматривать не будем
Не и не надо - это заумно на больших кубах.
Да, про этаноламины и медный купорос слышу впервые, звучит странно.
Дело в том, что про нитриты, фосфорку и дихроматы прокачивали. Это или залить весь реактор раствором и покрутить, или запустить внутрь человека и пусть мажет, потом смывать. Так вот и вопрос, кто-нить это делал? И тогда какой лучше состав и вообще как это происходит. Конечно, когда спадет нервозность покапаемся и покумекаем. Но опыт.... он же сын ошибок трудных, а их хотелось бы избежать :D .

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Нержавеющий реактор с черными швами

Сообщение amik » Пн июл 07, 2008 9:46 pm

Коллега FOX-7, по покрытиям реакторов с Вашим питерским коллегой PVLND(plastpolymer.info) не общались? Было бы интересно узнать реальную устойчивость декларируемого защитного слоя :?
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7378
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: Нержавеющий реактор с черными швами

Сообщение FOX-7 » Вт июл 08, 2008 8:33 am

amik писал(а):Коллега FOX-7, по покрытиям реакторов с Вашим питерским коллегой PVLND(plastpolymer.info) не общались? Было бы интересно узнать реальную устойчивость декларируемого защитного слоя :?
Коллега amik, со своим питерским коллегой PVLND на эту тему не общался. А действительно было бы интересно узнать про эту устойчивость. А то я как-то не доверяю всем этим новшествам. Они предложат, деньги возьмут, а запоротый реактор вместе с содержимым ляжет на меня. С них будут взятки гладки, и они умоют руки.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Нержавеющий реактор с черными швами

Сообщение avor » Вт июл 08, 2008 1:13 pm

FOX-7 писал(а):
amik писал(а):Коллега FOX-7, по покрытиям реакторов с Вашим питерским коллегой PVLND(plastpolymer.info) не общались? Было бы интересно узнать реальную устойчивость декларируемого защитного слоя :?
Коллега amik, со своим питерским коллегой PVLND на эту тему не общался. А действительно было бы интересно узнать про эту устойчивость. А то я как-то не доверяю всем этим новшествам. Они предложат, деньги возьмут, а запоротый реактор вместе с содержимым ляжет на меня. С них будут взятки гладки, и они умоют руки.

Да они пвдф покрытия предлагают вполне себе инертные, тлько у них не очень хорошая устойчивость к органике типа ацетона этилацетата и хлорорганики. Ну адгезия не блестяшая но в принципе все должно быть в рамках приличия. С другой стороны можно попробовать хлорвиниловые покрытия они где то похожи на ПВДФ, но термостойкойсть хуже и к растворителям тоже не очень, зато дешевле.

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7378
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: Нержавеющий реактор с черными швами

Сообщение FOX-7 » Вт июл 08, 2008 4:50 pm

avor писал(а): Да они пвдф покрытия предлагают вполне себе инертные, только у них не очень хорошая устойчивость к органике типа ацетона этилацетата и хлорорганики. Ну адгезия не блестяшая но в принципе все должно быть в рамках приличия. С другой стороны можно попробовать хлорвиниловые покрытия они где то похожи на ПВДФ, но термостойкойсть хуже и к растворителям тоже не очень, зато дешевле.

Типа все хорошо прекрасная маркиза, все хорошо как никогда, ни одного печального сюрприза ...... :clap:

Аватара пользователя
Myrsten
Сообщения: 1387
Зарегистрирован: Вс июл 08, 2007 5:15 pm

Re: Нержавеющий реактор с черными швами

Сообщение Myrsten » Вт июл 08, 2008 5:07 pm

ПВДФ растворяется в полярной органике вроде ацетонитрила, ДМФА, N-метилпирролидона.
Når månen skinner blek og ensom...

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Нержавеющий реактор с черными швами

Сообщение avor » Вт июл 08, 2008 7:25 pm

FOX-7 писал(а):
avor писал(а): Да они пвдф покрытия предлагают вполне себе инертные, только у них не очень хорошая устойчивость к органике типа ацетона этилацетата и хлорорганики. Ну адгезия не блестяшая но в принципе все должно быть в рамках приличия. С другой стороны можно попробовать хлорвиниловые покрытия они где то похожи на ПВДФ, но термостойкойсть хуже и к растворителям тоже не очень, зато дешевле.

Типа все хорошо прекрасная маркиза, все хорошо как никогда, ни одного печального сюрприза ...... :clap:
А че смешного-то кислоту они например чудесно держат лучше чем нержавейка. Если у вас там только углеводороды и водные растворы, будет держаться хорошо. Вы же не оглашаете, что точно в емкости бывает и при каких температурах.

AF
Сообщения: 906
Зарегистрирован: Ср окт 26, 2005 9:24 pm

Re: Нержавеющий реактор с черными швами

Сообщение AF » Вт июл 08, 2008 11:36 pm

Интересно, а зачем реактор для производства или скорее всего рецептуирования, минеральных, как мне кажется, масел мыть водой? Тем более просто водой такое масло не отмоешь!
Аминные и фенольные присадки к маслам очень часто являются и ингибиторами коррозии (специально полез в Кулиева, освежить память) и реактор, будучи раз очищеный от ржавчины насколько можно механически, обмытый слабым раствором солянки и продутый азотом, потом, в работе, должен блестеть, как у.... кошки зеркало.

Аватара пользователя
Константин_Б
Сообщения: 2623
Зарегистрирован: Ср мар 22, 2006 11:51 am

Re: Нержавеющий реактор с черными швами

Сообщение Константин_Б » Ср июл 09, 2008 9:58 am

AF писал(а):... и реактор, будучи раз очищеный от ржавчины насколько можно механически, обмытый слабым раствором солянки и продутый азотом, потом, в работе, должен блестеть, как у.... кошки зеркало.
На форуме уже обсуждали, что хлорид-ион ой как сильно катализирует коррозию. Так что лучше традиционно воспользоваться фосфорной кислотой.
Делать то, что доставляет удовольствие, - значит быть свободным.

AF
Сообщения: 906
Зарегистрирован: Ср окт 26, 2005 9:24 pm

Re: Нержавеющий реактор с черными швами

Сообщение AF » Ср июл 09, 2008 1:19 pm

Согласен за коррозию на все 100 для водной среды, но где тут вода?
Пусть будет традиционный метод.

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7378
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: Нержавеющий реактор с черными швами

Сообщение FOX-7 » Ср июл 09, 2008 4:42 pm

AF писал(а):Согласен за коррозию на все 100 для водной среды, но где тут вода?
Пусть будет традиционный метод.
Не ребята, ну сейчас делаем масла, завтра работаем с кислотами, а послезавтра х/з с чем. Я же немогу каждый раз перекрывать материал на новый. Нержавейка она все же достаточно универсальна. Конечно это не стекло, но таких объемов стекла скорее всеггго нет. А анализы плохие. По твердым не проходим. :(

avor - я не смеюсь, прошу не обижаться. Мне совсем не до смеха.

AF - реактор куплен на вторичном рынке :D, его обвязали и опрессовали, с виду чистый, а внутри и в трубах что? Поэтому промыли и пропарили паром вообще всю систему. Это дешевле, но не панацея. А технологи говорят, что они от любого д-ма паром отмываются. Для меня это тоже странно звучит, но это уже не колба - это мать ее ети технология. Здесь совсем другой коленкор.

StYV
Сообщения: 3080
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 11:43 pm

Re: Нержавеющий реактор с черными швами

Сообщение StYV » Ср июл 09, 2008 7:25 pm

Похоже Вы попали... на деньги. Проще наверно переварить реактор, все остальное только временная отсрочка. Прикиньте по деньгам, что лучше- переделать или выкинуть совсем. Так можно использовать и в неответственных делах.
С уважением StYV.

Ответить

Вернуться в «химическая технология / chemical technology&production»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 29 гостей