биодизелЬ

форум для обсуждения технологических вопросов, появляющихся в химической и смежных отраслях
chemtech and the results of science in real production
Аватара пользователя
psp
Сообщения: 462
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 3:30 am

биодизелЬ

Сообщение psp » Пт сен 26, 2008 11:03 pm

При производстве биодизеля
Растительное масло переэтерифицируется метанолом, реже или этанолом или изопропиловым спиртом (приблизительно в пропорции на 1 т масла 200 кг метанола + гидроксид калия или натрия) при температуре 60°С и нормальном давлении.

В чём разница реакции с метанолои и этанолом?

Аватара пользователя
native
Сообщения: 722
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2007 8:49 am

Re: биодизелЬ

Сообщение native » Пт сен 26, 2008 11:44 pm

в реакции никакой разницы нема!
разница тока в стоимости спирта, поэтому с этанолом и прочими - реже... :shuffle:

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: биодизелЬ

Сообщение chemist » Сб сен 27, 2008 12:12 am

native писал(а):в реакции никакой разницы нема!
разница тока в стоимости спирта, поэтому с этанолом и прочими - реже... :shuffle:
Пишут, правда еще, что с этанолом хуже разделяются слои, хотя, конечно по безопасности этанол гораздо лучше (метанол - ЯД!!!). М.б. поэтому до сих пор я и не нашел ни одного производителя этилового биодизеля на территории СНГ, см:
viewtopic.php?f=29&t=23343
I D E A = A u

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14668
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: биодизелЬ

Сообщение Vittorio » Сб сен 27, 2008 10:46 pm

энергоемкость метилового и этилового биодизелей почти одинакова, но вязкость этиловых чуть выше и точка помутнения чуть ниже. Метанол, понятно, дешевле. Кроме того, тесты на движках показывают, что метиловый биодизель дает немного более высокую мощность. Расход метилового и этиловго боль-мень одинаковый. Поэтому, видимо, чаще всего юзают метанол. У этилового биодизеля , правда, есть тоже некоторые преимущества- заметно меньшая нерпрозрачность дыма и более низкая температура выхлопных газов

Аватара пользователя
psp
Сообщения: 462
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 3:30 am

Re: биодизелЬ

Сообщение psp » Пн сен 29, 2008 11:13 am

А если через ратительное масло пропускать водород , как при изготовлении искусственного бензина из угля , то что будет?

Аватара пользователя
iskariot
Сообщения: 2268
Зарегистрирован: Пт сен 15, 2006 2:37 pm

Re: биодизелЬ

Сообщение iskariot » Пн сен 29, 2008 12:06 pm

Получится гидрогенизированный жир. Или саломас. Его так и получают, когда маргарин производят :)

Аватара пользователя
VOVAN CIR
Сообщения: 4953
Зарегистрирован: Пн июн 18, 2007 12:00 pm

Re: биодизелЬ

Сообщение VOVAN CIR » Пн сен 29, 2008 12:07 pm

psp писал(а):А если через ратительное масло пропускать водород , как при изготовлении искусственного бензина из угля , то что будет?
Без катализатора нифига не будет, а с катализатором можно маргарин получить :lol:


upd: есть патенты где дуют этилен( + катализатор Ховейды) и получают высшие олефины

Аватара пользователя
psp
Сообщения: 462
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 3:30 am

Re: биодизелЬ

Сообщение psp » Ср окт 01, 2008 11:53 pm

psp писал(а):При производстве биодизеля
Растительное масло переэтерифицируется метанолом, реже или этанолом или изопропиловым спиртом (приблизительно в пропорции на 1 т масла 200 кг метанола + гидроксид калия или натрия) при температуре 60°С и нормальном давлении.

В чём разница реакции с метанолои и этанолом?
А изопропиловый спирт так же ядовит, как и метанол?

Аватара пользователя
Myrsten
Сообщения: 1387
Зарегистрирован: Вс июл 08, 2007 5:15 pm

Re: биодизелЬ

Сообщение Myrsten » Чт окт 02, 2008 12:02 am

Токсичнее этанола, но менее токсичен по сравнению с мИтонолом.
Når månen skinner blek og ensom...

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: биодизелЬ

Сообщение chemist » Чт окт 02, 2008 1:14 am

psp писал(а):При производстве биодизеля
Растительное масло переэтерифицируется метанолом, реже или этанолом или изопропиловым спиртом
Сомнительно с ИПСом-то, а написать все можно :wink:
I D E A = A u

knapweed
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Чт окт 16, 2008 6:50 am

Re: биодизелЬ

Сообщение knapweed » Пт окт 17, 2008 6:53 am

chemist писал(а):
psp писал(а):При производстве биодизеля
Растительное масло переэтерифицируется метанолом, реже или этанолом или изопропиловым спиртом
Сомнительно с ИПСом-то, а написать все можно :wink:
пробовала и с ИПС и с бутанолом - идет без проблем

sashechkavas
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 10:03 am

Re: биодизелЬ

Сообщение sashechkavas » Пн апр 15, 2013 10:23 am

Подскажите, пожалуйста, более подробную технологию получения биодизеля из рапса. и надо ли потом дизель еще как-то чистить или можно сразу использовать? :dontknow:

МОNSТА
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Ср май 18, 2011 11:32 am

Re: биодизелЬ

Сообщение МОNSТА » Пн апр 15, 2013 11:42 am

Америкосские фермеры уже давно не стесняются покупать по дешевке отработанное растительное масло во всяких местных забегаловках вроде, не побоюсь этого слова, МакДональдса. И разбавляют им покупное дизельное топливо. Думается, абсолютно свежее рапсовое масло - столь же инородный компонент для дизеля, как и такая пищевая отработка. А встанет в разы дороже. Куда-то Вы не в ту сторону копаете. Подскажите МакДональдсу обратную замену: чтобы он картофель-фри жарил в отработанном машинном масле. Или в солярке. Думается, это будет более экономически оправданный проект.

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14668
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: биодизелЬ

Сообщение Vittorio » Пн апр 15, 2013 11:48 am

МОNSТА писал(а):Подскажите МакДональдсу обратную замену: чтобы он картофель-фри жарил в отработанном машинном масле.
а мкдональдс так и делает, разве нет? :shuffle:

Iskander
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Re: биодизелЬ

Сообщение Iskander » Пн апр 15, 2013 1:36 pm

Vittorio писал(а):а мкдональдс так и делает, разве нет?
Там трансформаторное :twisted:
не горит, с пожарниками проще...

Аватара пользователя
GreenWorld
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2010 4:40 pm

Re: биодизелЬ

Сообщение GreenWorld » Пн апр 15, 2013 2:34 pm

Рискуете оскорбить чувства прихожан МсДональдса :lol:
Прекрасно горит трансформаторное масло, между прочим.

А как это фермеры раст.жир в солярку мешают ? Разве такая смесь не расслаивается ?
singurdessa gippiget kessarkeddey
andarroy sso ettiget scintillata ssey

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14668
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: биодизелЬ

Сообщение Vittorio » Пн апр 15, 2013 4:14 pm

Iskander писал(а): Там трансформаторное :twisted:
не горит, с пожарниками проще...
не, оно горит,и т.вспышки не очень высокая, до 150 °С. А по цене дороже.. М.б. оно по вкусу лучше отработа машинного? :shuffle: тут я не уверен..

AF
Сообщения: 907
Зарегистрирован: Ср окт 26, 2005 9:24 pm

Re: биодизелЬ

Сообщение AF » Пн апр 15, 2013 6:24 pm

"Отработанные" растительные масла также направляют на метанолиз для получения биодизеля. В последних постах неточности.

Аватара пользователя
GreenWorld
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2010 4:40 pm

Re: биодизелЬ

Сообщение GreenWorld » Пн апр 15, 2013 6:49 pm

А, ну так это совсем другое дело. Посты-то понятно, из серии "адекватный ответ" в стиле "а зато у вас негров линчуют". А на самом деле видите, какой продуманный подход, даже отработанное р.масло после жарки сосисек не выливают в унитаз или на клумбу.
singurdessa gippiget kessarkeddey
andarroy sso ettiget scintillata ssey

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14668
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: биодизелЬ

Сообщение Vittorio » Пн апр 15, 2013 9:23 pm

GreenWorld писал(а): А на самом деле видите, какой продуманный подход, даже отработанное р.масло после жарки сосисек не выливают в унитаз или на клумбу.
небось экологи придумали)))

Ответить

Вернуться в «химическая технология / chemical technology&production»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей