Производство порошковых красок

[xantiafeel]

Доброго времени суток ,уважаемые химики.
Сам я не химик,но посетила меня одна идея-организовать производство порошковых ЛКМ. Оборудование для производства нашли на просторах интернета, но как мне показалось, дороговато(около 100 тыс. долл) Но это не главное.
Большой вопрос, по химии процесса. Как известно, порошковые ЛКМ,состоят в основном из двух компонентов 1. Наполнителя и 2.Связующего элемента (эпоксидной смолы) Наполнитель ,в нашей местности имеется.Это обыкновенный тальк. А вот с эпоксидными смолами,немного трудней. Не производятся они у нас. Поэтому ,параллельно хотели освоить и производство данной хим. продукции. Расскажите пожалуйста из чего она состоит и сложно ли наладить производство?
Еще интересует смола ЭД-20 .ПОДОЙДЕТ ЛИ ОНА ДЛЯ ПРОИЗВОДСТВА ПОРОШКОВОЙ КРАСКИ?
Заранее благодарю за Ваши ответы. Темур

[Smol]

Дорогой xantiafeel, я не поэт, но меня посетила идея начать писать стихи. Стихи пишутся на бумаге ручкой. И ручка, и бумага у меня есть, скажите, что надо сделать, чтобы они начались писаться?
Простите за иронию, но если серьезно - вся хитрость порошковых красок именно в системе: эпоксидная смола - отвердитель. А талька там конечно много, но с ним проблем нет нигде.
В общем, примите совет от действующего химика-смоловика: если нет под рукой специалиста по эпоксидкам, да еще знающего лакокраски, за это дело лучше и не браться. Я, например, и не берусь, в лучшем случае могу попробовать расшифровать чужую краску, но за деньги и без 100% гарантии воспроизводства ее свойств.

[xantiafeel]

Спасибо за отклик.
Дело в том ,что найти приличного химика,да еще и разбирающегося в технологии производства порошковых ЛКМ,в Узбекистане,почти нереально. Есть конечно химики,которые после изучения вопроса смогут помочь мне освоить выпусккраски. Но,где же найти рецептуру? Пусть даже, за деньги...

[Smol]

Темур, попробуйте на специальном форуме лакокрасочников (типа http://kraski.ws или http://www.p-okraska.ru/ ) разместить примерно такое объявление: "Узбекское предприятие хотело бы приобрести технологию производства порошковых красок (для металла?) и готово оплатить консультации специалистов по этому профилю". Вот тогда, я уверен, Вы сдвинете с мертвой точки эту проблему. Попробуйте еще связаться с какой-нибудь мелкой фирмой-производителем красок (например, http://www.epital.ru/) и задать им вопрос, не продадут ли они в Узбекистан эту технологию на приемлемых для Вас условиях? В крупные фирмы (типа Дюпон) не суйтесь, там цены совсем другие. Желаю успеха! Готов и дальше консультировать Вас по тем вопросам, которые я знаю.

[StYV]

В Ташкенте был лакокрасочный завод, но эпоксидки там вроде не варили.
С уважением StYV.

[Smol]

Там нужна особая эпоксидка, с достаточно редкими свойствами. Варить ее в Узбекистане, скорее всего не получится (все сырье надо таскать из Европы, из Китая или из России, а оно достаточно противное в смысле опасности). Скорее всего, в Узбекистан будут откуда-то поставлять уже готовую эпоксидку и отвердитель (они существенно менее опасны), а они там на месте будут мешать ее с пигментами, наполнителями, варьировать колер и состав краски под нужды конкретного потребителя, продавать и зарабатывать на этом деньги. Только есть ли там рынок для порошковой окраски (кроме автозавода ДЭУ, разумеется)? Для автозавода надо покупать технологию порошковой краски только у той фирмы, которую официально порекомендуют корейцы, а то потом они всех собак на производителя самопальной краски спустят - не отмоешься.

[Hedgehog]

..корейцы, а то потом они всех собак на производителя самопальной краски спустят - не отмоешься.

интересная получилась фраза

[xantiafeel]

В Ташкенте был лакокрасочный завод, но эпоксидки там вроде не варили.
С уважением StYV.

почему был? он и сейчас есть! но порошковую краску там не мелят

Смол,поверьте мне, в Узбекистане довольно большой рынок сбыта порошковой краски. Это, и мебельное производство, и строительство ,и производство электроники ,наконец. В последние два года,ни один уважающий себя производитель не окрашивает свои изделия жидкими эмалями.Это ведь вредно,накладно, и некачественно. И потом, 2 недели назад,вышло постановление правительства,что производство ЛКМ, подпадает под программу локализации продукции.До 2011 года, производители освобождаются от всех видов налогов и таможенных пошлин на импортируемое сырье. Вот,откуда такой интерес.

[Smol]

Темур, что знал - посоветовал. В Вашей стране бывал неоднократно, и в Ташкенте, и в Фергане, остались самые лучшие воспоминания и о Узбекистане, и о его жителях. Если найду специалиста, который сможет поставить Вам производство - сразу сообщу на e-mail. А пока готов по мере своих знаний отвечать на конкретные вопросы. В частности, пока беру тайм-аут, чтобы точно выяснить, нужна ли при производстве порошковых красок смола ЭД-20 в каком бы то ни было виде. Желаю успеха в поисках профессионалов-лакокрасочников!

[xantiafeel]

Темур, что знал - посоветовал. В Вашей стране бывал неоднократно, и в Ташкенте, и в Фергане, остались самые лучшие воспоминания и о Узбекистане, и о его жителях. Если найду специалиста, который сможет поставить Вам производство - сразу сообщу на e-mail. А пока готов по мере своих знаний отвечать на конкретные вопросы. В частности, пока беру тайм-аут, чтобы точно выяснить, нужна ли при производстве порошковых красок смола ЭД-20 в каком бы то ни было виде. Желаю успеха в поисках профессионалов-лакокрасочников!

Smol, огромное спасибо за ссылки,которые вы мне дали. Сейчас, с жадностью впитываю информацию,оттуда.
Буду ждать от вас новостей , непосредственно по производству.

[FOX-7]

..корейцы, а то потом они всех собак на производителя самопальной краски спустят - не отмоешься.

интересная получилась фраза

Да, интересно получилось . Но это точка зрения со стороны узбека.

[Smol]

Темур, по технологии удалось выяснить следующее:
1. Смола ЭД-20 может пойти на Ваш процесс, но непосредственно, а скорее всего - после дополнительной конденсации с дифенилолпропаном (после этого ЭД-20 превращается в твердую смолу).
2. Советую найти книжку: А.А.Благонравова, А.И.Непомнящий "Лаковые эпоксидные смолы", М, Химия, 1970 г. (может быть есть и более поздние переиздания) - там есть специальный раздел по технологии (включая рецептуры) порошковых красок.
3. Продолжаю консультации со специалистами, напишите мне на e-mail если Вы уже кого-то нашли, или если проблема отпала.

[xantiafeel]

Темур, по технологии удалось выяснить следующее:
1. Смола ЭД-20 может пойти на Ваш процесс, но непосредственно, а скорее всего - после дополнительной конденсации с дифенилолпропаном (после этого ЭД-20 превращается в твердую смолу).
2. Советую найти книжку: А.А.Благонравова, А.И.Непомнящий "Лаковые эпоксидные смолы", М, Химия, 1970 г. (может быть есть и более поздние переиздания) - там есть специальный раздел по технологии (включая рецептуры) порошковых красок.
3. Продолжаю консультации со специалистами, напишите мне на e-mail spivanov@list.ru если Вы уже кого-то нашли, или если проблема отпала.

,

здравствуйте Smol, хочу еще раз поблагодарить Вас за живой отклик и участие.
1. мне кажется,что лучше использовать уже готовую смолу ,а не мудрить с ЭД-20. В Доу Чемикал,оказывается огромный выбор смол для изготовления порошковой краски.
2. Спасибо,книгу будем искать,уже записал название , себе, в органайзер.
3.Не-не-не,проблема очень, и очень актуальна и не отпала.)

[Гретхен]

Скоро будет выставка "Интерлакокраска" в Москве, рекомендую ее обязательно посетить. Там, как правило, много стендов по сырью, оборудованию и тому подобному для производства порошковых красок. Думаю, что и сейчас будет, даже не смотря на кризис.
А еще для начала можно взять какой-нибудь отраслевой журнал ("Лакокрасочные материалы", "Лакокрасочная промышленность", "Промышленная окраска") и посмотреть, какие там есть предложения по сырью, поспрашивать цены. Чаще всего сырьевики предлагают базовые рецептуры и могут кое-что рассказать и о самой технологии производства.
Порошковые краски бывают не только эпоксидными.
Не всякий тальк подойдет в качестве наполнителия.
Синтез смол - дело, которое сложно освоить "параллельно", т.к. это производство совсем другого уровня и по требованиям всякой пожарной безопасности и по сложности.
Производство самой порошковой краски, особенно если купить новую, а не б/ушную и требующую постоянного ремонта линию и работать на качественном сырье (начать с импортного, а потом заменять на то, что подешевле с осторожностью) - вполне реальная затея. Рынок сбыта большой и простой - не розница, а промышленные предприятия. Железные двери там всякие. Специалист нужен один или двое.
Сама бы этим занялась, да нет 100 тыс. долларов))) А вот чтобы синтезировать смолы нужна целая инфраструктура. Всякие склады ЛВЖ, емкости, средства пожаротушения и очень квалифицированные сотрудники, вплоть до рабочих. Это совершенно не реально начать на пустом месте.

[xantiafeel]

по моему эта выставка будет проходить с 10-го по 13 -ое марта, в Москве...Приехать что ли? тем более ,что и книженцию уже прикупили для меня)

[Гретхен]

по моему эта выставка будет проходить с 10-го по 13 -ое марта, в Москве...Приехать что ли? тем более ,что и книженцию уже прикупили для меня)

Даже если половина участников выставки не приедет из-за кризиса, все равно побывать там стоит. В одном месте соберутся поставщики всего, что Вам надо. И книжки там тоже продают. Пригласительный билет можно бесплатно заказать на сайте экспоцентра.

[Smol]

Чтоб не приезжать только на выставку, советую все-таки перед приездом попробовать связаться с фирмой "Эпитал" (главная у них Татьяна Валентиновна Лапицкая) и обсудить, нет ли у них желания продать Вам технологию производства порошковых красок и проконсультировать по поставщикам оборудования. Сейчас я Вам ищу еще другую небольшую фирму, которая тоже еще недавно делала порошковые краски. Если они согласятся - передам Вам контакты.
А на факультете лаков и красок РХТУ мне сказали, что вообще-то официально порошковыми красками занимались: Ленинградская Техноложка http://www.gti.spb.ru/faculty4_3.php и ГИПИ ЛКП (сейчас фирма "Спектр-Лакокраска") http://www.spektr-lakokraska.ru/predpriyatie.htm У последних вроде как есть проектанты, которые могут сделать для Вас проект нового производства, интересно, сколько они с Вас запросят.
Желаю успехов!

[Гретхен]

и ГИПИ ЛКП (сейчас фирма "Спектр-Лакокраска") http://www.spektr-lakokraska.ru/predpriyatie.htm У последних вроде как есть проектанты, которые могут сделать для Вас проект нового производства, интересно, сколько они с Вас запросят.
Желаю успехов!

Эти уже давно ничем не занимаются.
Проект все равно нужно делать в организации, имеющей лицензию в Узбекистане.

[StYV]

Если действительно есть деньги - то проще купить цех или лучше завод ЛКМ в Ташкенте.
С уважением StYV.

[mcaa]

... В Доу Чемикал,оказывается огромный выбор смол для изготовления порошковой краски.

Выбор в Dow так же велик как и их цены ))))))))))
Из Тайваня смолы возят для порошковой краски в бешеных количествах. Самый крупный поставщик в России тут у нас под боком, практически, в Питере сидит. Варить эпоксидную смолу самому в Узбекистане - занятие, обреченное на провал. Как бывший работник предприятия-производителя этой бяки говорю. )))) Ну или только если Ваше правительство дает какие-то абсолютно бешеные преференции местным производителям.